morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-05-17 11:35 pm

Россияне москалям жить мешают

Пост гудляет по сети и набрал три страницы комментов - но для меня ничего нового и афигенного в нем нет, я сама работала в супермаркете, фигли. Я на коммент обратила внимание - ну вот сцыла на него, зацените.

http://fox69.livejournal.com/178702.html?thread=2107918#t2107918

Так, на всякий случай, во избежание - понятно, что россияне эмешают жить именно москалям. Москвичам - не мешают.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-05-17 08:57 pm (UTC)(link)
в транспорте в часы пик очень даже мешают...
а вот таджики в основном где живут там и работают, к ним претензий как раз нет...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-17 08:58 pm (UTC)(link)
А вы думали, быть столицей - это вам лобио кушать? :)

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-05-17 09:46 pm (UTC)(link)
вообще говоря проблема в принципе решается перераспределением локализаций рабочих мест - например на периферию города из центра, продуманными транспортными магистралями и все такоэ. как в Америке. но не в России, нет - у ней особенная стать и в этом вопросе тоже :-/

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-17 09:48 pm (UTC)(link)
Регионы не развиваются нифига, из-за зело умной политики Кремля. Народ, есснно, прет в Москву. Регионы начинабт задыхаться еще и от нехватки умных голов и рабочих рук. Перпетуум мобиле, мля.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 12:04 am (UTC)(link)
а у нас разве не так? правда, несколько в меньшей степени и с той лишь разницей, что у них едут в Москву и Питер, а у нас в Киев, Днепр, Донецк, Харьков, Запорожье, Одессу - словом, только в крупные города, где работают предприятния, есть работа и тп.
Взять нашу область. У нас много городов, когда-то там работали заводы и разные предприятия, была работа.
Теперь в Желтых Водах, к примеру, работы практически нет. Народ вовсю валит кто куда, в основном в Днепр.
Аналогичная картина - Пятихатки, Вольногорск и прочие. По области работу можно получить только в Кривом Роге, Павлограде, МАрганце с Никополем и Днепродзержинске. Потому что там работают заводы и рудники. И то - работа там есть хорошо оплачиваемая только для крепких мужиков и баб (которые идут пахать на завод), остальные, как выражается моя знакомая никопольчанка, "сосут писю бегемота".
Но это в нашей области еще картина не такая печальная, как, скажем, на Западенщине. Там из регионов народ в Польшу работать ездит, тем и спасается.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-19 02:28 pm (UTC)(link)
С моей точки зрения, там ситуация завидней :).

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 07:42 pm (UTC)(link)
да как сказать... мести улицы в Польше... я бы не хотела.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-05-18 08:50 am (UTC)(link)
Меня, кстати, больше всего поражают вот эти вот претензии к таджикам. Типа они занимают рабочие места, вот если бы их не было, то москвичи бы работали, бла-бла-бла... Какие, к черту, москвичи? Где, в каком фантастическом сне они видели такое количество москвичей, добросовестно изо дня в день впахивающих на уборке улиц?

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2008-05-18 06:08 pm (UTC)(link)
**Меня, кстати, больше всего поражают вот эти вот претензии к таджикам. Типа они занимают рабочие места, вот если бы их не было, то москвичи бы работали, бла-бла-бла...**
+1000. На те рабочие места, которые занимают таджики, москвича днем с огнем не загонишь. И не потому что брезгуют. Это в столице России эти таджики полубомжи, бесправные и презираемые - на те деньги, что они тут заработают за год унижений, они будут у себя в ауле пять лет жить как короли. А стартовая ЗП для тех, кто в Москве живет, начинается от 20 000, просто потому, что иначе не проживешь. Половину, в лучшем случае, съедят коммунально-квартирные платежи и оплата проезда. А надо еще и кушать и что-то на себе носить, ну и так по-мелочи - постричься там, лекарств купить, если заболеешь... Вот и получается, что за меньшую сумму ты можешь смело не работать, а подаяния просить - результат выйдет тот же. Будут столько платить те, кто нанимает таджиков? Не будет. Следовательно вопрос-то не в таджиках вовсе.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 12:05 am (UTC)(link)
у нас, к счастью, в крупных городах-миллионниках такого мнения не водится.
Как-то мы, хохлы-схидняки, пофигистее, что ли, в этом вопросе...

[identity profile] dok-zlo.livejournal.com 2008-05-17 09:27 pm (UTC)(link)
Что характерно в Киеве таже хуйня. Снос крыши от бабок. Полный.
Откуда бабки? А очень выгодно быть столицей. Продали Криворожсталь и аж 1% криворожанам которые этот завод строили. Столько же получила киевская мэрия. С чего? А потому как сделка заключалась имеено в этом городе. Подожди лет пять и выражение - я коренной киевлянин, а вы понаехали тоже будет в ходу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-17 09:46 pm (UTC)(link)
Не хотелось бы.

Вообще, УКраина, на мой взгляд, должна развиваться по принципу Японии или Штатов: в каждом регионе свой город-лидер, а не один на всю страну. Тупое копирование России, к которому привыкли в советские годы, губительно для страны.

[identity profile] dok-zlo.livejournal.com 2008-05-17 10:08 pm (UTC)(link)
Видишь ли как в Я понии не знаю... А штаты. Они штаты и есть. В каждом свои законы и т.д. Попробуй у нас заикнись о таком устройсте... Хотя оно дествительно более правильное...Это ж места где деньги зарабатывают не захотят отдавть их прочим. Это ж наглость какая...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-18 04:22 am (UTC)(link)
***А штаты. Они штаты и есть. В каждом свои законы и т.д. Попробуй у нас заикнись о таком устройсте... ***

Как это "попробуй заикнись"? У нас по факту так - есть автономная республика Крым... Нужно только быть последовательней и дать всем областям тот же уровень автономии.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-05-18 06:05 am (UTC)(link)
Так а если для других областей заикнуться - то это уже будет "федерализм", который приравнивается к сепаратизму и вообще ужас-ужас. А для Крыма периодически ставится вопрос о возвращении к статусу области, чтобы не портил благостную картину унитарного государства.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 12:10 am (UTC)(link)
ну ты же знаешь - я за такое дело всеми руками и ногами))) кстати, надо бы таки заняться нашим давним проектом

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-19 02:29 pm (UTC)(link)
Ну вот каникулы начнутся...

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2008-05-18 06:52 am (UTC)(link)
Звісно не захочуть, яке ж місцеве начальство допустить, щоб гроші розкрадалися не на місці, а де інде.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2008-05-18 07:02 am (UTC)(link)
Малуваті ми з США рівнятися, тай з Японією теж. А ставлення до столиці в Україні дивне. Для мене свого часу шоком стало коли молодий освічений (студент ВУЗу) хлопець з небідної родини з явною заздрістю в голосі сказав: "У вас там в Киеве конечно возможностей куда больше не то что у нас в Донецке". Звісно більше, але подібн заява була природньою від жителя маленького селища при закритому заводі, а не Донецька. Масова психологія то об'єктивний фактор - покищо вона масово провінційна. А в провінційній картині світу столиця це земля обітована. Столицю ненавидять і їй заздрять, місцевий патріотизм в половині випадків з радістю поміняють на переїзд в столицю.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 12:14 am (UTC)(link)
у нас в Днепре как-то подобных тенденций не ощущается. Наверное, потому, что у нас все деньги Украины крутятся...
кто его знает. Работы - валом.
вот бы еще достойно за нее платили. А точнее - сдерживали инфляцию
ровно год назад я, на такую же зарплату, купила себе новый комп, кучу красивых модных шмоток, плюс на море съездила.
а сейчас... перебиваюсь с хлеба на квас

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-05-18 11:07 am (UTC)(link)
Да и России, как минимум, не помешало бы сменить модель. Бо ея Москва уж скоро лопнет, а остальная территория превратится в пустыню.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 12:10 am (UTC)(link)
а к тому и идет - что у нас несколько городов-лидеров образуется. Вот бы только наш президент поменьше стремился управлять страной)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 12:07 am (UTC)(link)
у нас, к счастью, есть в стране противовесы Киеву в плане финансовых и промышленных центров. А в России только Питер.
Посему я очень надеюсь, что у нас такой херни не будет.
Да и вообще мы, хохлы, как-то более спокойно ко всему этому относимся.

[identity profile] ta-samaya-m.livejournal.com 2008-05-19 06:16 am (UTC)(link)
Это, увы, уже есть.
Помню, попадался в Сети пост о том, как его автору, киевлянину со времен Даждьбога, надоели "понаехавшие" из регионов, в том числе - из-под Киева. Проклятые "селюки", водители маршруток, дующие из горла дешевый коньяк.
Вывод был простой: всех понаехавших - силой на историческую родину! И тогда на Оболони снова в зарослях густой травы будут пастись дикие кролики.
Короче, качественный такой снобизм. См. М.Е. Салтыкова-Щедрина "Дикий помещик".

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-19 06:19 am (UTC)(link)
ну, он пока оджин из немногих, такие всегда были. Плохо, когда их становится много. Как в Москве

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2008-05-19 06:31 am (UTC)(link)
В Киеві таких теж вистачає, правда нащастя до критичної маси їх ще не добралося. Я б сказав, що покищо про Київ як центр снобізму який тягне все більше говорять ніж він таким є. А може справа в тому, що в масовій свідомості киян нема ототожнення себе з владою. Тобто те що Київ столиця це святе, але президент, ВР, голова уряду і т.п. не сприймаються як свої київські, а лише як загальноукраїнські. Цьому правда могло посприяти те, що власне столичного клану в нас в країні нема. При владі в нас були і є східняки.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-05-18 01:53 pm (UTC)(link)
Приезжие, натурально, не виноваты. Обвинять их глупо. Они едут в Москву не от хорошей жизни.
Надо развивать регионы. И надо в Москве развивать не только бизнес-центры, но и городское хозяйство... а то, пока мэр Москвы катается по Украине и делает глупые политические заявления про Севастополь - я на работу добираюсь по утрам уже два с половиной часа. И лично я с большим удовольствием рванула бы из Москвы в провинцию, если бы там была нормальная работа, нормальное медицинское обслуживание и нормальное образование для ребенка.
Я работаю с одной английской фирмой, приезжали англичане - живут в пригороде, офис в Лондоне, говорят, что проблема перегрузки мегаполиса и "понаехали тут" для Лондона тоже очень актуальна.

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2008-05-18 06:13 pm (UTC)(link)
Честно говоря, я как коренной москвич был бы счастлив, если бы столицу перенесли куда-нибудь подальше - хоть бы в Челябинск или еще куда в те же края. Потому что мне тупо не по карману жить в городе, где родился, вырос и прописан, т.е. вполне себе имею жилье. Потому что стоимость жизн в городе сильно выше, чем реально заработать. Но вуо многом именно аз-за этого сюда едут те, кому еще хуже - потому что здесь копейки, а там, у себя - очень приличные деньги. Регионы пошли с молотка, там тупо негде работать, а если есть работа, то на ней предлагают такую зарплату, что только плакать остается. Проблема-то комлпексная. И последние, кто виноват это те, кто "понаехал".
Кстати, занятный факт - процентов 60 москвичей ездят лечиться или покупать дорогие вещи в... регионы. Потому что поставить пломбу в московской поликлинеке стоит от 1000 рублей, а в той же Туле - 300. И так по всем пролуктам и услугам.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2008-05-20 08:51 am (UTC)(link)
И так по всем продуктам и услугам.
А вот по всем ли? В Саратове то и дело реклама на одежных магазинах - "у нас московские цены". То есть к ним, видимо, везут оную одежду через Москву - и, следовательно, с дополнительными накрутками.
Вот про услуги - да, верю сразу и бесповоротно.

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2008-05-20 03:52 pm (UTC)(link)
В Саратове не был, так что сказать ничего не могу, сужу по собственному опыту и по опыту знакомых, а этого мало для полноценной выборки. Но зимние кроссовки я покупал в Туле, а джинсы и верхнюю одежду беру в Питере, потому что там реально дешевле. Насчет услуг могу поручиться, что дороже, чем у нас нет нигде по России точно.