morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-13 11:00 pm

Когда верхи не могут

Оригинал взят у [livejournal.com profile] g_bobrik в Когда верхи не могут
А хотите, я расскажу вам про революцию? Ну, хотите вы или нет, я все равно вам расскажу. Революция это:

- когда утром в воскресенье ты кладешь в карман детской курточки записку с телефоном, именем-фамилией родителей и просьбой "нашедшего вернуть по адресу..." и идешь туда, куда идут сейчас все;

- и когда ты идешь в толпе, которая мешает проехать полупустому троллейбусу и слышишь сигнал клаксона, ты поднимаешь глаза и видишь, что водитель, пожилая женщина, улыбается тебе и пожимает руки, показывая "я с вами, идите, я подожду";

- когда ты, где бы ты ни был и что бы не делал, думаешь о том, что делаешь не то и находишься не там, и строишь планы, как можно все это быстро сделать и вернуться туда, где ты сейчас нужнее всего;

- когда хрупкая девушка интересующаяся только модой и искусством, постит в ФБ фотографию водомета с подробной инструкцией "как обезвредить водомет";

- когда та же девушка через несколько дней пишет там же: "У меня во дворе водомет, его нужно блокировать, нужны люди, адрес...";

- когда сотрудница глянцевого журнала, проведя ночь за нарезанием бутербродов в палатке на улице пишет: "А людей с Майдана в метро можно сразу узнать по запаху" и ставит в конце текста веселый смайлик, а ей ее подруга отвечает там же: "Это да)))";

- когда ты покупаешь 10кг буженины и просишь их все нарезать, а тебе говорят: "Вам на Майдан? Мы не нарезаем столько, но если на Майдам, давайте, нарежем";

- когда известная красавица, украсившая не одну обложку глянца, возит к себе домой митингующих, из других городов чтобы они могли помыться и поспать хоть одну ночь в тепле;

- когда в дорогом бутике дорогого бренда, недавно тоже изгнанного с одной известной площади, куда ты зашел забрать вещь, которую сдавал в ремонт, тебя первым делом спрашивают: "Как там, на Майдане?";

- когда ты ходишь по Майдану и фотографируешь, а к тебе подходит русский фотограф и, заметив у тебя в руках Leica, говорит с оттенком легкой зависти и раскатистым "а": "Ммм, Leica, а революция-то у вас такаааая буржуазная!"

- когда, чтобы отдать продукты для Майдана, нужно отстоять очередь;

- когда няня твоего ребенка, говорит: "Вы не волнуйтесь, я посижу с ребенком допоздна, а вы идите, идите на Майдан";

- когда все твои друзья на полном серьезе обсуждают вопрос "как правильно строить баррикады" и сетуют на то, что им не хватает фортификационных навыков;

- когда каждое утро ты просыпешься и думаешь только об одном, как там Майдан, выстоял?;

- когда ты не можешь решить, в какой именно ролевой игре ты сейчас участвуешь: по мотивам "Властелина колец", "Гарри Поттера"  или все-же "300 спартанцев";

- когда ты перестаешь бояться, потому что долго бояться нельзя, привыкаешь;

- когда информация о том, что очередная центральная станция метро заминирована, встречается в ньюс-руме громким смехом и вопросом: "А почему не заминируют Троещину?!";

- когда бабушка в метро уступает место парню, приговаривая: "Садись, дорогенький, ты ж с Майдана", а другая бабушка приносит в штаб Майдана деньги, заработанные на проправительственном митинге и говорит, что завтра пойдет зарабатывать еще;

- когда гамурная барышня в ФБ пишет: "спасибо всем, кто не постит сейчас котиков", и дальше с гордостью отмечает, что у нее в ленете не постит никто;

- когда самая восстребованая одежда в городе это лыжные штаны;

- когда народные депутаты ходят по улицам в светящихся жилетках дорожных рабочих с надписью "народный депутат Украины";

- когда пред шеренгой вооруженных солдат безоружные демонстранты двигают бочку с горящими дровами, чтобы те не замерзли, потому что они "тоже люди";

Вы спрашиваете, за что мы боремся, чего мы хотим? За Евросоюз? Против России? Нет, мы боремся за себя, мы хотим вернуть себе себя, и наше сегодня, наше завтра, даже наше вчера, которое у нас уже почти украли. И, знаете, мы уже победили. Все победили, хоть со стороны и не скажешь. Теперь мы знаем, что низы, в отличие от верхов, могут. Они еще многое могут, а, если выстоят сейчас, то смогут еще больше. А жить так не хотят. Вот так как жили эти несколько последних лет не хотят. Больше не хотят.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-12-14 03:36 am (UTC)(link)
Как-то даже верится в победу

[identity profile] megamihalych.livejournal.com 2013-12-14 06:14 am (UTC)(link)
Ольга,

Чтение Вашего журнала всегда удовольствие для меня, хотя очень часто я Вас понять не могу в самых базовых вещах.

Точнее, именно в базовых вещах.

Так и сейчас:

Единый революционный порыв - это очень мило, но как дальше собирается существовать Украина?

Я имею в виду банальные гроши. Вы же на востоке пострадаете сильнее всего - в том числе ваши периодические (или постоянные?)
металлургические работодатели.

И? Должен же быть план хотя бы лет на пять. Только не говорите мне, что Вы об этом не думаете и это для Вас не важно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-14 11:30 am (UTC)(link)
Знаете, мен поражает одна вещь. Россияне говорят о бизнес-партнерстве с Украиной так, словно они занимаются благотворительностью. Как будто украинский металл покупают не потому что он дешев и налажены каналы поставки, а потому что российские предприниматели хотят сделать Украине приятно.

Нет, конечно, ваше правительство может задавить эти контакты при помощи тех же таможенных сборов. Но почему вы не спрашиваете у российских предприятий с партнерами в Украине, как _они_ будут жить? У меня есть френдесса в Москве, чья фирма из-за этих таможенных войнушек уже потеряла довольно много. И таких фирм тысячи, людей - сотни тысяч. Почему вы не спрашиваете себя, как будут жить они, если правительство разрушит их привычные торговые связи?

Лично я не слышала в Украине призывов рвать экономические связи с Россией и рубить концы. Только из-за российской границы к этому призывают.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2013-12-14 01:02 pm (UTC)(link)
Именно. Мы работаем с Украиной, Литвой, Польшей, Францией, Голландией... каждый раз, как российскому правительству приходит в голову светлая мысль "примерно наказать" какую-нибудь страну за "неподобающее поведение" - так страдают в первую очередь сотрудники российских торговых фирм, а далее по цепочке - конечные потребители, которые не получат привычные продукты.
Edited 2013-12-14 13:02 (UTC)

[identity profile] megamihalych.livejournal.com 2013-12-14 08:28 pm (UTC)(link)
Это, конечно, было предсказуемо, что Вы, вместо ответа об Украине, начнете говорить о России, однако механизмы возникновения проблем мне видятся другими:

1. Вы потеряете внутренний (украинский) рынок сбыта продукции вашей промышленности - в связи с резким увеличением конкуренции с европейскими товарами
2. Ваших производителей экспортной продукции на западном направлении (в первую очередь металлургию) задушат в партнерских объятьях новых европейских экологических и прочих норм. Как уже это случилось в Восточной Европе.
3. Атомную энергетику закроют просто директивным методом, как было с Болгарией и Литвой.

Что же касается России, то, исходя из структуры нашей взаимной торговли, мы покупаем у Вас продукты высокого передела, которые нам придется замещать. И этот процесс начался довольно давно, и он, конечно, еще дополнительно политически мотивирован. Ибо, в значительной мере, это продукция двойного назначения.
Замещение уже произошло в трубной промышленности, а теперь и в ракетостроении.

Что касается нашего экспорта, то он, в основном, сырьевой. В той же незначительной части, где он товарный - мы, конечно, тоже пострадаем. И здесь я скорблю вместе с Вами.

Итого, нам будет плохо, а Вам вообще смертельно. И?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-14 09:30 pm (UTC)(link)
1. Простите, а сейчас украинский рынок что, задраен наглухо от европейских товаров? Да их полно. И вряд ли станет больше.

2. Восточная Европа, тем не менее, не жалуется. То есть, они за пивом нам жалуются: дескать беда-беда, на полторы тысячи евро в месяц еле можно свести концы с концами. А мы отвечаем: нам бы ваши проблемы, ребята.

3. Думаю, для страны, которая экспортирует электроэнергию в Польшу, Словакию, Румынию, и, да-да, Россию, это не будет такой уж проблемой.

Итого, нам будет плохо, а Вам вообще смертельно.

С чего вы это взяли?

[identity profile] megamihalych.livejournal.com 2013-12-14 10:53 pm (UTC)(link)
1. Простите, а сейчас украинский рынок что, задраен наглухо от европейских товаров? Да их полно. И вряд ли станет больше.

Глубоко.

Однако смею напомнить, что между "задраен наглухо" и "полностью открыт" есть промежуточные градации: сейчас у вас действуют ввозные пошлины по отношению к европейскому продовольствию в размере - 10-15%, по продукции машиностроения - 10%.

Эти пошлины будут обнулены - и товаров таки станет больше.

2. Восточная Европа, тем не менее, не жалуется. То есть, они за пивом нам жалуются: дескать беда-беда, на полторы тысячи евро в месяц еле можно свести концы с концами. А мы отвечаем: нам бы ваши проблемы, ребята.

Ну да, ну да. Население Латвии молча и с улыбкой уменьшилось на треть за 20 лет, Литва не отстает в падении населения. Болгария не вылазит из правительственных кризисов и протестов населения.

3. Думаю, для страны, которая экспортирует электроэнергию в Польшу, Словакию, Румынию, и, да-да, Россию, это не будет такой уж проблемой.

Как-то Вы сегодня безбрежно щедры. Однако без потерь убрать почти 40% сгенерированной мощности можно будет только если обнулить промышленное потребление.

Итого, нам будет плохо, а Вам вообще смертельно.

С чего вы это взяли?


Научно доказанный факт: без еды не смог выжить даже ишак Ходжи Насреддина.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-14 11:17 pm (UTC)(link)
Эти пошлины будут обнулены - и товаров таки станет больше.

Это теперь так выглядит национальное бедствие - "товаров стало больше"? Это вы напугать меня пытаетесь, да?

Ну да, ну да. Население Латвии молча и с улыбкой уменьшилось на треть за 20 лет, Литва не отстает в падении населения. Болгария не вылазит из правительственных кризисов и протестов населения.

Вы так об этом пишете, будто там население сократилось вследствие голодомора, а не потому что люди просто уехали туда, где лучше.

Как-то Вы сегодня безбрежно щедры. Однако без потерь убрать почти 40% сгенерированной мощности можно будет только если обнулить промышленное потребление.

Да, Белгородская и Брянская области с удовольствием перейдет на лучину и дрова (здесь ржущий смайлик).

Научно доказанный факт: без еды не смог выжить даже ишак Ходжи Насреддина.

Это с каких пор вы нас кормите?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-14 11:29 pm (UTC)(link)
//Ну да, ну да. Население Латвии молча и с улыбкой уменьшилось на треть за 20 лет, Литва не отстает в падении населения. Болгария не вылазит из правительственных кризисов и протестов населения.//

а наше население уменьшилось так без всякого ЕС, мы не вылазим из правительственных кризисов и протестов...
но об этом российские друзья забывают, ага;

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-14 23:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 11:23 (UTC) - Expand

[identity profile] megamihalych.livejournal.com 2013-12-15 06:09 am (UTC)(link)
Это теперь так выглядит национальное бедствие - "товаров стало больше"? Это вы напугать меня пытаетесь, да?

В точку. Это психологический этюд такой - можно ли испугать картиной надвигающегося рукотворного кризиса?
Отнюдь.
Однако я надеюсь, что ЖЖ простоит еще лет 5, и этот диалог сохранится.

Вы так об этом пишете, будто там население сократилось вследствие голодомора, а не потому что люди просто уехали туда, где лучше.

Даже если не обращать внимание на падение рождаемости и считать, что в совокупности с уехавшими у них продолжается немиграционный прирост населения, сам факт отъезда - это кризис страны. А в крайнем своем проявлении - если уедут все - это смерть страны.

Да, Белгородская и Брянская области с удовольствием перейдет на лучину и дрова (здесь ржущий смайлик).

Дайте я попробую понять смысл этого ответа. Единственное, что мне приходит в голову - это то, что Вы, видимо считаете, что Россия не допустит такого развития событий.

Видимо, тайные отряды из добрых брянских гномиков будут проникать ночью на остановленные АЭС и запускать их заново.

Если же рассматривать эту ситуацию серьезно - то в России сейчас строится 17 новых блоков - в том числе и по этой причине, в том числе, кстати, и два новых блока в Нововоронежской АЭС-2.

Это с каких пор вы нас кормите?

О-хо-хонюшки.

Уже как лет восемьдесят у нас, и лет 100-200 на Западе, с того момента, как урбанизация перевалила 50%, большинство населения само себя не может прокормить в натуральном смысле. Наличествует глубокое и повсеместное разделение труда. Поэтому, если поломать социальную машину, которая обеспечивает весь этот процесс, можно класть зубы на полку.

Вы как раз собираетесь поломать свою чахлую машинку, не имея понимания, чем Вы ее замените.

Поэтому я и вангую, что вы сами все с собой сделаете - и в этих разрушительных действиях справитесь самостоятельно, без помощи России.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 23:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-16 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-16 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-17 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-16 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plibnik.livejournal.com - 2013-12-16 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 10:15 (UTC) - Expand

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-12-15 09:05 am (UTC)(link)
Блин, некоторые россияне такие заботливые, так за нас переживают.
Хотя чего там некоторые - толпами прямо.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-12-14 09:55 pm (UTC)(link)
скажу за атомную энергетику - хрена с два Европа закроет её, ибо что же она тогда будет потреблять и откуда брать энергию? Да вся Восточная Европа сидит сейчас на украинской энергии, им это выгодно, и они хотят, чтоб им это было ещё более выгодно - т.е. чтобы она была для них дешевле.
Не надо думать, будто мы такие бедные-нищасные и существуем только и исключительно по милости Большого Брата в лице России. Не надо верить российскому телевизору - ваше Министерство Правды никогда не говорит правды.

[identity profile] megamihalych.livejournal.com 2013-12-15 06:35 am (UTC)(link)
скажу за атомную энергетику - хрена с два Европа закроет её, ибо что же она тогда будет потреблять и откуда брать энергию? Да вся Восточная Европа сидит сейчас на украинской энергии, им это выгодно, и они хотят, чтоб им это было ещё более выгодно - т.е. чтобы она была для них дешевле.

Вот это Вы напугали ЕС - они ночами не спят и думают о благополучии Восточной Европы.

Не знаю, приходило ли Вам в голову такое предположение, что еще более естественным, чем закупать энергию на Украине, было до недавних пор - производить ее самим. Например в Болгарии и Литве. Однако закрыли их АЭС по высшим соображениям.

А у Вас реакторы - пресловутые РМБК, как в Чернобыле, и сам Чернобыль - тоже у Вас. С таким пиаром, у вашей атомной энергетики нет шансов на выживание.

Здесь даже наше могучее Министерство Правды, и наш вездесущий телевизор ничем помочь не смогут.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-12-15 09:21 am (UTC)(link)
Чувак, к твоему сведению: РБМК в Украине были только на ЧАЭС, их закрыли уже давно. Сейчас РБМК работают, внимание: на КУрской АЭС, на Смоленской АЭС, на Ленинградской АЭС.
В Украине работают только ВВЭРы, которыми пользуется вообще-то весь цивилизованный мир. И они полностью соответствуют всем высоким стандартам.
Edited 2013-12-15 09:26 (UTC)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-15 10:02 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-12-15 09:26 am (UTC)(link)
Что до "пиара ЧЕрнобылем" - это был не наш пиар, это был советский пиар, и напомнить ли вам, что Великая Роисся стала наследником СССР, а? Как наследовать ядрёну бомбу - эт пожалуйста, эт Великая Роисся может и хочет. А как наследовать произведенное советской системой говнище "что вы, что вы, пусть хохлы с белорусами сами разгребают, а мы мараться не станем".
Короче, выкиньте свой телевизор и начните наконец думать, а.

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2013-12-14 06:48 am (UTC)(link)
да, революция это покупать буженину, весело смеяться, участвовать в ролевых играх и ночевать у красавиц с обложек глянца.

[identity profile] zergulio.livejournal.com 2013-12-14 08:32 am (UTC)(link)
Вы победили, молодцы.

http://zergulio.livejournal.com/728800.html

Теперь остается просто выжить.
Начальник! Этот клован Врунишина репостит!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-14 09:25 pm (UTC)(link)
Девять лет назад такие уже пугали.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-12-14 09:58 pm (UTC)(link)
точно, Путником1 завоняло, а я-то смотрю - какая знакомая риторика...
Ну его, он и его хомки существуют исключительно в собственных эротических фантазиях.

[identity profile] aaronknight.livejournal.com 2013-12-14 09:05 am (UTC)(link)
))) Есть у революции начало....

[identity profile] yuoki-san-pegas.livejournal.com 2013-12-14 09:45 am (UTC)(link)
Желаю Украинцам жить именно так как хочется. :)

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-12-14 11:15 am (UTC)(link)
Интересно, пробьются ли Ваши слова, сквозь "дымовую завесу" в умах тех наших блоггеров-оппонентов, которые видят в майдане лишь быдло и пещерных бандеровцев?
Кстати, проходил сегодня мимо митинга у Минобороны. Народу там было более тысячи. Позитив - проехжую часть практически оставили свободной, разойдясь вширо вдоль дороги и ограды.Негатив: в большинстве своем реяли партийные флаги "Свободы" и "Удара" Национальных флагов было мало.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-12-14 11:48 am (UTC)(link)
В 2004 по рабочей надобности раза два в неделю приходилось бывать в Доме Профсоюзов. Нестерпимая... запах как раз запомнился больше всего.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-12-14 10:00 pm (UTC)(link)
угу, и когда менты, лениво бдящие за порядком на евромайдане областного центра вроде Днепропетровска, говорят друг другу примерно такое: "Скорей бы уже поперли Бандюковича и всю его банду", и отбирают при этом у гопниковатого пацанчика бутылку из-под пива, из которой тот уже принамерился сделать "розочку"... видела не далее как вчера), тьфу, позавчера
Edited 2013-12-14 22:00 (UTC)