Проблемы с русским национализмом-2
Большое спасибо всем, кто комментил предыдущую запись.
Еще большее спасибо тем, кто ее, так сказать, иллюстрировал личным примером. Я, честно говоря, ожидала чего-то в этом роде. Перефразируя Цоя, "Я знал, что будет плохо, но не знал, что так плохо".
Некоторые вещи казались мне очевидными, поэтому я про них не написала. О других не написала потому, что мне казалось нелепым учить русских быть русскими националистами. Но комментаторы показали, что зря это я. Что очевидное неочевидно.
Итак, призываем на помощь Кэпа.
1. Национальна идентичность начинается там, где человек говорит себе: "я русский" (еврей, татарин, украинец, американец, нужное вписать).
1-а) Ждать, что идентичность национальную спустят сверху, так же глупо, как ждать, что тебе сверху кто-то разрешит говорить о себе "я" и научит, что же такое "я".
1-б) Строить ее можно на чем угодно: чувстве территориальной общности или этнической, языковой или религиозной или политической. Евреи строили ее на территориальной общности, из разрозненных общин во всем мире стали народом Израиля. Американцы с англичанами подчинялись одному королю, говорили на одном языке и исповедовали (в основном) одну религию, но англичане не пускали их в свой парламент и они сказали: баста, если нам не дают управлять собой, то мы это право себе возьмем сами. Китайцы - на письменной, культурной. Что больше подходит, то и берем, все хорошо.
2. Быть националистом означает желать добра в первую очередь своему народу. Под словом "добро" нужно понимать простую конкретику: право на труд и его адекватную оплату, доступную медицину и образование, соблюдение закона всеми слоями населения и защиту от противоправных действий. Благосостояние жителей Сирии или там Никарагуа должно быть интересно лишь постольку, поскольку свой народ получил все нужное в необходимом объеме.
2-а) Поэтому великие понтовые проекты типа мировой перманентной революции или космических полетов на фоне глинобитных кишлаков без электричества - это не национализм, а наебушки. Не бывает величия на помойке. Если человек говорит, что счастие России в том, чтобы ее боялись Штаиты и Европа, а не в том, чтобы ее граждане были сыты, здоровы и обеспечены кровом - это не националист, а наебщик. Может быть, он искренний наебщик, то есть, сам верит в пургу, которую несет. Но это ему в минус, а не в плюс - значит, у него и в своем мозгу порядка нет.
2-б) Поэтому же нелепы всякие вопросы "а как нам, русским, быть с нацменьшинствами". Любая несправедливость, допускаемая представителем нацменьшинства по отношению к русскому, должна караться законом неуклонно, как и (ВНИМАНИЕ!) любая несправедливость, допущенная русским по отношению к представителю нацменьшинства. Если закон в стране работает, у меньшинств не будет возможности щемить русских, а у русских - щемить меньшинства. Если закон в стране не работает - не похрен ли вам, какой формы нос у человека, вас ограбившего или причинившего телесные повреждения?
НОТА БЕНЕ: люди, которые пытаются РЕАЛЬНО заставить закон работать в России, заняты этим так плотно, что им вгору глянуть некогда, не то что заниматься щемлением меньшинств.
3. Чувство национальной общности должно побуждать человека делать добро человеку одной с тобой нации. Начиная с малого: вежливости на улицах и в транспорте, заканчивая участием в благотворительности и гражданских инициативах.
3-а) Ничего, если у вас не получается различать национальности на глаз. От вас ничего не отвалится, если вы случайно сделаете добро не русскому, зато русский народ в целом получит очко к харизме.
Так как-то.
Еще большее спасибо тем, кто ее, так сказать, иллюстрировал личным примером. Я, честно говоря, ожидала чего-то в этом роде. Перефразируя Цоя, "Я знал, что будет плохо, но не знал, что так плохо".
Некоторые вещи казались мне очевидными, поэтому я про них не написала. О других не написала потому, что мне казалось нелепым учить русских быть русскими националистами. Но комментаторы показали, что зря это я. Что очевидное неочевидно.
Итак, призываем на помощь Кэпа.
1. Национальна идентичность начинается там, где человек говорит себе: "я русский" (еврей, татарин, украинец, американец, нужное вписать).
1-а) Ждать, что идентичность национальную спустят сверху, так же глупо, как ждать, что тебе сверху кто-то разрешит говорить о себе "я" и научит, что же такое "я".
1-б) Строить ее можно на чем угодно: чувстве территориальной общности или этнической, языковой или религиозной или политической. Евреи строили ее на территориальной общности, из разрозненных общин во всем мире стали народом Израиля. Американцы с англичанами подчинялись одному королю, говорили на одном языке и исповедовали (в основном) одну религию, но англичане не пускали их в свой парламент и они сказали: баста, если нам не дают управлять собой, то мы это право себе возьмем сами. Китайцы - на письменной, культурной. Что больше подходит, то и берем, все хорошо.
2. Быть националистом означает желать добра в первую очередь своему народу. Под словом "добро" нужно понимать простую конкретику: право на труд и его адекватную оплату, доступную медицину и образование, соблюдение закона всеми слоями населения и защиту от противоправных действий. Благосостояние жителей Сирии или там Никарагуа должно быть интересно лишь постольку, поскольку свой народ получил все нужное в необходимом объеме.
2-а) Поэтому великие понтовые проекты типа мировой перманентной революции или космических полетов на фоне глинобитных кишлаков без электричества - это не национализм, а наебушки. Не бывает величия на помойке. Если человек говорит, что счастие России в том, чтобы ее боялись Штаиты и Европа, а не в том, чтобы ее граждане были сыты, здоровы и обеспечены кровом - это не националист, а наебщик. Может быть, он искренний наебщик, то есть, сам верит в пургу, которую несет. Но это ему в минус, а не в плюс - значит, у него и в своем мозгу порядка нет.
2-б) Поэтому же нелепы всякие вопросы "а как нам, русским, быть с нацменьшинствами". Любая несправедливость, допускаемая представителем нацменьшинства по отношению к русскому, должна караться законом неуклонно, как и (ВНИМАНИЕ!) любая несправедливость, допущенная русским по отношению к представителю нацменьшинства. Если закон в стране работает, у меньшинств не будет возможности щемить русских, а у русских - щемить меньшинства. Если закон в стране не работает - не похрен ли вам, какой формы нос у человека, вас ограбившего или причинившего телесные повреждения?
НОТА БЕНЕ: люди, которые пытаются РЕАЛЬНО заставить закон работать в России, заняты этим так плотно, что им вгору глянуть некогда, не то что заниматься щемлением меньшинств.
3. Чувство национальной общности должно побуждать человека делать добро человеку одной с тобой нации. Начиная с малого: вежливости на улицах и в транспорте, заканчивая участием в благотворительности и гражданских инициативах.
3-а) Ничего, если у вас не получается различать национальности на глаз. От вас ничего не отвалится, если вы случайно сделаете добро не русскому, зато русский народ в целом получит очко к харизме.
Так как-то.
no subject
судя по всему, вы никого своим народом не осознаете, вам равно близки интересы ваших родителей и сомалийских пиратов;
да нет, я то националистка, по всем определениям, меня интересует моя нация прежде других, жители Украины - прежде жителей России, украиноязычные - прежде иноязычных; потому что я украиноязычна, и защищая права украиноязычных и удовлетворяя их потребности (а не ущемляя других), я в первую очередь защищаю свои интересы; кстати, чтобы я не ущемляла, например, права русскоязычных, русскоязычные должны осознавать себя отдельной культурной и языковой группой, у которой по признаку языка есть общие интерессы;
а у вас нет никаких групповых интересов?
спасибо, я уже поняла, что те, кто думает иначе, чем вы - ограниченные люди
no subject
Уровень абстрактности у вас зашкаливает, извините :) Впечатление, что вы премьер-министр, раз вас нации и народы интересуют. Меня - конкретные, знакомые мне люди.
no subject
я не понимаю, как можно защитить интересы русскоязычных и украиноязычных, если группы не осознают себя таковыми, не имеют общих интересов;
а это очень конкретный вопрос, буквально;
no subject
no subject
у местного совета есть деньги на 1 полную среднюю школу на весь небольшой район; в районе проживают русскоязычные и украиноязычные; в школе можно организовать преподавание на украинском языке и углубленное изучение русского языка, но организовать преподавание каждого предмета на двух языка возможности нет - нет денег на учительские ставки;
ущемлены ли права русскоязычных?
каков должен быть их процент в районе? по взрослым считать или по детям? а если детей разного возраста разное количество и наьирается полный русскоязычный пятый класс, но в десятом будет только 7 учеников?
надо ли отрезать средства от обучения украиноязычных детей, чтобы организовать полноценное преподавание на русском?
что делать, если решение о распределении бюджета принимает местный совет, а там, к примеру, процент русскоязычных меньше, чем в целом по району?
no subject
no subject
кто должен платить дополнительно?
школа одна, у большинства населения нет выбора, куда отдавать, следующая - в другом районе, зимой не всегда транспорт ходит;
что значит "где больше детей"? что значит "каких детей больше"? а каких меньше, те потеряют возможность учиться на своем языке? вы это имеете в виду? а насколько их должно быть меньше?
совет решит - экономить деньги;
понимаете, (1) у вас нет решений, (2) явно имеются две группы с противоположными интересами, конкурирующие за ресурс;
так понятно о чем я говорю, когда говорю о групповых интересах?
no subject
no subject
а вы отрицаете саму возможность того, что у человека есть потребность говорить и получать информацию на своем языке, и она ему ближе, чем такие же интересы соседа;
такие дела;
когда я говорю о национализме, я говорю именно об этом: о последовательной идентификации себя с людьми своей культуры, а не другой, своей страны, а не посторонней и т.п. - в тех вопросах, где сталкиваются противоположные интерсы групп, стран и дальше по списку;
no subject
no subject
т.е. у разных этносов могут быть разные интересы, это факт; и эти проблемы надо решать;
национализм - он об этом, о сознании интересов своей группы;
я не задачу привела, я реальную сиутацию с районной школой описала, из жизни
no subject
Ну класс :)))))
no subject
а по-вашему я должна отстаивать чужие интересы?
no subject
no subject
я же, всего лишь, говорю, что этносы - это группы с разными интересами, и как всякие группы с интересами в нормальном гражданском и демократическом обществе они лоббируют _свои_ интересы, а дело государства - блюсти балланс и не допускать дискриминации;
защита интерсов этноса и есть национализм, защита интересов граждан своей страны против интересов чужой страны - тоже национализм, в смысле политической нации;
а вы, простите, сводите все к "на улицк руку не подаст из-за не той формы носа"; приятно сделать из оппонента идиота? легко оспаривать, стоишь весь моральный и в белом?
no subject
no subject
извините, я имею дело с защитой реальных интерсов в реальных спорных случаях;
no subject
no subject
там, где права и обязанности _однозначно_ прописаны законом, одинаковым для всех, все действуют по закону, и я защищаю законные права;
там, где закон дает свободу выбора, интересы сторон (в том числе групп) могут сталкиваться, и надо решать спорные вопросы; в таких случаях, действуя в качестве адвоката или представителя, я защищаю интересы клиента, безразлично к его национальности - так велит закон;
действуя в интересах себя, лично, как человек, я защищаю интересы той группы, к которой принадлежу в текущем спорном вопросе;
очень трудно понять? или так надо выставить оппонента шовинистом?
no subject
no subject
ага, и когда я помогаю старушке перейти дорогу, я у нее национальность не спрашиваю, и когда искусственное дыхание делать доводилось - не спрашивала