[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-02-05 04:12 pm (UTC)(link)
и что? а если в вашей системе координат внутренняя непротиворечивость этики - ценное свойство, а в моей нет?
Вам не кажется, что Вы, упоминая противоречивость/непротиворечивость, как единый критерий оценки для всех систем координат, уже задаете некую общую, единую, систему, вкоторой все этики разом и оцениваете? При этом сразу назначаете основным критерий, важный для Вас?
это если сбросить со счетов тот факт, что этическая система сторонников методов. подобных Освенциму, может быть вполне внутренне непротиворечива

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-02-05 05:37 pm (UTC)(link)
а непротиворечивость это разве этическая ценность? Но даже если так, и нет никаких единых критериев, тогда этические системы сторонников Освенцима и противников _несравнимы_. А вовсе не равны. Потому что равенство это тоже операция сравнения. А если нет никаких единых критериев, то сравнение невозможно.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-02-05 06:00 pm (UTC)(link)
я, простите, нигде не говорила, что они равны
я говорила, что они одинаково (равно) относительны

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-02-05 06:14 pm (UTC)(link)
с одинаковой относительностью соглашусь, но с
*****
И те, и другие, равно правы и этичны
*****
нет
Потому что раз нет возможности сравнения, то и о равенстве говорить нельзя.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-02-05 07:14 pm (UTC)(link)
угу, демагогия, она помогает успокаивать совесть
если Вам так больше по душе:
и те, и другие несравнимо правы и несравнимо этичны, и одинаково относительны
это если релятивизм последовательный
если же Вам с какой-то стати кто-то из них кажется лучше, этичней, непротиворечивей или важней, то релятивизм непоследовательный, потому что Вы задаете систему ценностей, общую и внешнюю для нескольких этических систем, и ранжируете, и оцениваете на соответствие этой системе
которая, при последовательном релятивизме, - не больше, чем ваше личное субъективное предпочтение и стечение обстоятельств

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-02-05 07:26 pm (UTC)(link)
а при чем здесь успокоение совести? Вы выдвинули тезис что при идеальном релятивизме нет никакой общей системы координат, поэтому все этические системы равно правы. Я же только отметил, что если нет общей системы, то и о равенстве нельзя говорить, так как нет инструментов сравнения.
Если спор о точности формулировки демагогия, тогда да.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-02-06 05:02 am (UTC)(link)
Как Вы скажете
безусловно есть громадная практическая разница между высказываниями:
- все этические системы равно правы и никакая из них не права абсолютно;
- все этические системы правы несравнимо.
Правота сторонников Освенцима и правота противников Освенцима - несравнимы, но и те, и другие - правы. Несравнимо правы.
Не вопрос