И кстати, можете передать Ваксе, что я ненавижу Веру потому что Вера наплевала мне в душу. Религиозные убеждения этой лицемерной суки - равно как и самой Ваксы - мне безразличны.
Юпитер наилучший, ну что, без истерики нельзя? У вас получился самый худший из возможных случаев взаимонепонимания - ситуация, когда обе стороны искреннее поведение другой воспринимают как невозможное по естественным доброкачественным причинам и соответственно враждебное. Неприятно, но бывает. А то, что ты сейчас делаешь... неприлично. Уподобляешься.
Антрекот, я тебе объясняла: ДО моего письма и сообщения, что извинения приняты, я еще могла воспринимать ситуацию так. _После этого_ поносящий меня постинг остался висеть в ее форуме, выставляя меня дурой и провокаторшей. Ты понимаешь, как это выглядит? Да, я принимаю ваши извинения и не считаю вас провоекаторшей - но заблуждений своего окружения по этому поводу развеивать не намерена. О моих извинениях и о том, что они приняты, Вера ни слова никому из клевретов не сказала. ЭТО ПРИЛИЧНО?
Во-вторых, что вы действия друг друга интерпретируете максимально недружелюбным образом, я знаю. И по-моему, это повод, как правильно сказал Хельги, забыть. А главных, ты за что Джориана ударила? За лексику, недопустимую ни при какой вражде. Так что ты делаешь?
Антрекот, я Джориана ударила не за лексику, а за то, что он всем рассказвал, как он меня поймает и накажет. Если бы он это говорил в изысканнеших выражениях - равно бы получил. А лексика на вороту не виснет.
Мое мнение об Ольге было некогда слегка положительным, сильно упало после того, как она бросилась с кулаками на Джориана, но все ж она мне не совсем "ниже плинтуса", чтобы ее, скажем, игнорить.
Я совершенно искренне написал отрицательный отзыв на КТ и Хьервард, не имея в виду ни Ольгу, ни ее конфликты. Получил отповеди (это естественно, вкусы совпадать не могут) - и вдруг Ольга открывает тему в ЖЖ, а следом кто-то у Камши кидает ссылку на эту ЖЖшную тему к Камше, скорее всего с мотивацией "вот, подивитесь".
Потом некто Vax подозревает меня в том, что я либо Ольга и есть, либо ее "агент". Хоть у самой Веры бы спросил :) впрочем, я не помню, называл ли я Вере этот свой ник.
Дальше начинается перемывание Ольге костей.
Слушайте, что все это значит-то, а? ситуация не менее интересна, чем интриги талигойского двора :) получается, что я своим постом о творчестве Перумова вляпался аккурат в помойную яму какого-то старого скандала.
Теперь мне интересно, что это за яма, каковы ее границы, как в нее не вляпаться еще раз - и можно ли помочь в ее вычерпывании.
Послушайте, ваше мнение для меня - "восточный ветер в ухо лошади", как говорят японцы, но есть чисто академический интерес: а что же делать женщине, если ее систематически оскорбляют? Вот что? Почему оскорбителю нельзя дать по морде?
Пардон, поведение Камши и ее комментарии в дайри ее приятелей, когда те обсуждают Ольгу и ее окружение, ниже не то что всякой критики. Я бы поняла, если бы ее плющило от эмоций, как это время от времени случается с Ольгой. Но она это все пишет совершенно спокойно.
Кто такой Вакса? ник Vax? я его вижу второй раз в жизни, и даже пола-то не знаю, и ассоциируется он у меня только с VAX/VMS почему-то :).
Знаю только, что этот ник читал всю Камшу :)
>что я ненавижу Веру потому что Вера наплевала мне в душу.
А как это было? если вы хотите, чтобы вас понимали - а тем более держали вашу сторону в конфликтах - то не скрывайте от народа отрицательное поведение других людей в ваш адрес.
Кроме того, есть еще понятие "ответить за базар".
Мне было бы интересно узнать, чем Вера Камша - которую я видел лично и мило общался в течение около получаса - заслужила название "лицемерной суки". Мои личные о ней впечатления - это милая, тихая, в хорошем смысле слова интеллигентная добродушная симпатичная дама.
Но я допускаю, что когда-то с кем-то как-то был момент, когда она повела себя некрасиво, чем вызвала вашу ненависть. Потому мне интересно - как и когда это было.
Камша обвинила меня публично в том, в чем я была невиновна, потом ПРИВАТНО приняла извинения за невольный грех - а публичного обвинения не сняла - и приом уничтожила доказательства моей невиновности. Стерла постинги, которые объявила хамскими и на основании которых был вынесен бан - чтоб никто не мог увидеть, что в них никакого хамства нет.
"обвинила меня публично в том, в чем я была невиновна"
Обвинила - в хамстве?
"Стерла постинги, которые объявила хамскими и на основании которых был вынесен бан - чтоб никто не мог увидеть, что в них никакого хамства нет."
Понятие о хамстве различается у разных людей. То, что одному обычная бытовая речь - другому низость.
Камша, как я понял, очень щепетильна в этом вопросе - она вон матерящихся женщин сразу презирает за одно это :) а я очень уважаю Иллет (не меньше, чем Камшу), которая пропускает словечки, и нередко.
Думаю, что Вера действительно посчитала те постинги хамскими.
Я бы на вашем месте молча перестал ходить к Камше на форум, а не пытался "добиться правды". Добиться правды в случаях, когда видение мира модераторами отличается от вашего - невозможное дело. Совершенно. Потом есть и пословица о монастыре и уставе.
Если меня еще раз забанят у Камши (а раз забанили за не-чтение книг) - то я туда боле не пойду.
Не стОит просить, чтоб разбанили, даже если забанили по ошибке. А если причина бана непонятна, и скорее всего "что-то личное" - я бы вообще туда ходить перестал.
Кстати, именно фэндомские форума грешат отвратной и предвзятой модерацией. Лучшая модераторша среди людей, имеющих отношение к фэндому-фэнтези-худлиту - это, кстати, Ниенна.
Изячней :) В утонченной вежливости, которая, типа, хуже хамства. Я, честно говоря, тогда офигела надолго. В чем в чем, но в вежливости меня никогда не обвиняли.
***Камша, как я понял, очень щепетильна в этом вопросе - она вон матерящихся женщин сразу презирает за одно это :) а я очень уважаю Иллет (не меньше, чем Камшу), которая пропускает словечки, и нередко***
Когда бы я в самом деле пропускала словечки - это было бы похоже на какую-то правду. Но я в самом деле была как рафинад - и хамство усмотрели именно в этом.
***Я бы на вашем месте молча перестал ходить к Камше на форум, а не пытался "добиться правды". Добиться правды в случаях, когда видение мира модераторами отличается от вашего - невозможное дело. Совершенно. Потом есть и пословица о монастыре и уставе***
Видите ли, сам факт бана меня не так огорчил, как втихомолку принятые объяснения в сочетании с публично сделанной выволочкой.
***** Камша, как я понял, очень щепетильна в этом вопросе - она вон матерящихся женщин сразу презирает за одно это :) ***** По мне так какая-то странная у нее щепетильность. Вот в вашем треде про творчество перумова она сначала реагирует на "удаки на букву М": Цитата О чем книга? на фоне "мяса" и "роялей в кустах" слабо помню, главная мысль улавливается четко - "Валар - чудаки на букву М". 1. Минимодераториал (дальше я его повторять не буду, но он относится и к ряду последующих утверждений). На этом форуме матозаменители и вульгаризмы под запретом. Учтите, следующий подобный изыск будет чреват.
А ниже пишет сама: Легко! Как два байта переслать.
Это борьба за культуру речи или что? Мое мнение, эти два байта такой же эвфемизм вульгаризма как и чудаки на букву м.
Нарушения там, по-моему, не было, но никто не уничтожал "доказательства невиновности". Они, как и мы, убирают сообщения, которые считают нарушениями. Так что не "чтоб никто не мог увидеть", а по регламенту.
Антрекот, какие нарушения содержали сообщения Харады? Ты их видела. Они состояли в основном из информации о датах и тиражах. Харада не позволял себе даже обсуждаемых выше эвфемизмов.
После того, как ты выиграла (можно считать, что все-таки выиграла) тот знаменитый конкурс, чем еще париться? Это было красиво - очень красиво. Не споры, не оскорбления - а мастерство. После этого любые наезды на тебя, как на мастера, выглядят глупо. Выиграла, вежливо поблагодарила организаторов конкурса - и тут надо было ставить точку. Пусть суетятся как угодно - то, чего ты стоишь, они были вынуждены признать. Так зачем начинать все сначала? Красивый финал уже был.
no subject
no subject
no subject
У вас получился самый худший из возможных случаев взаимонепонимания - ситуация, когда обе стороны искреннее поведение другой воспринимают как невозможное по естественным доброкачественным причинам и соответственно враждебное.
Неприятно, но бывает.
А то, что ты сейчас делаешь... неприлично. Уподобляешься.
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
"Узнаю брата Колю"
Во-первых, сняли, по-моему.
А главных, ты за что Джориана ударила?
За лексику, недопустимую ни при какой вражде.
Так что ты делаешь?
С уважением,
Антрекот
Re: Во-первых, сняли, по-моему.
Re: Во-первых, сняли, по-моему.
Да плевать мне на таких непредвзятых
Re: Да плевать мне на таких непредвзятых
Ну и что?
Re: Ну и что?
Это не настоящий народ
Re: Ну и что?
no subject
Мое мнение об Ольге было некогда слегка положительным, сильно упало после того, как она бросилась с кулаками на Джориана, но все ж она мне не совсем "ниже плинтуса", чтобы ее, скажем, игнорить.
Я совершенно искренне написал отрицательный отзыв на КТ и Хьервард, не имея в виду ни Ольгу, ни ее конфликты. Получил отповеди (это естественно, вкусы совпадать не могут) - и вдруг Ольга открывает тему в ЖЖ, а следом кто-то у Камши кидает ссылку на эту ЖЖшную тему к Камше, скорее всего с мотивацией "вот, подивитесь".
Потом некто Vax подозревает меня в том, что я либо Ольга и есть, либо ее "агент". Хоть у самой Веры бы спросил :) впрочем, я не помню, называл ли я Вере этот свой ник.
Дальше начинается перемывание Ольге костей.
Слушайте, что все это значит-то, а? ситуация не менее интересна, чем интриги талигойского двора :) получается, что я своим постом о творчестве Перумова вляпался аккурат в помойную яму какого-то старого скандала.
Теперь мне интересно, что это за яма, каковы ее границы, как в нее не вляпаться еще раз - и можно ли помочь в ее вычерпывании.
no subject
no subject
Зря, зря. Я вам еще не враг :) а вы стараетесь меня им сделать.
>"а что же делать женщине, если ее систематически оскорбляют"
Как что? попытаться понять, а почему, в т.ч. не дала ли повод - или причину - сама, и - если дала - скорректировать собственное поведение.
Если есть причина или веский повод - то "по морде" не поможет. Дадут по морде в ответ и продолжат оскорблять.
Я так знаю причины нелюбви к вам, которые мне называют несколько ваших недоброжелателей.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
фактическая поправка :)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
А что с ней не так?
Re: А что с ней не так?
Re: А что с ней не так?
Re: А что с ней не так?
Савсэм нэ понимаю
Re: Савсэм нэ понимаю
Re: Савсэм нэ понимаю
Re: Савсэм нэ понимаю
Re: Савсэм нэ понимаю
Re: Савсэм нэ понимаю
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Справедливости ради
Re: Справедливости ради
Re: Справедливости ради
Re: Справедливости ради
Re: Справедливости ради
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
Знаю только, что этот ник читал всю Камшу :)
>что я ненавижу Веру потому что Вера наплевала мне в душу.
А как это было? если вы хотите, чтобы вас понимали - а тем более держали вашу сторону в конфликтах - то не скрывайте от народа отрицательное поведение других людей в ваш адрес.
Кроме того, есть еще понятие "ответить за базар".
Мне было бы интересно узнать, чем Вера Камша - которую я видел лично и мило общался в течение около получаса - заслужила название "лицемерной суки". Мои личные о ней впечатления - это милая, тихая, в хорошем смысле слова интеллигентная добродушная симпатичная дама.
Но я допускаю, что когда-то с кем-то как-то был момент, когда она повела себя некрасиво, чем вызвала вашу ненависть. Потому мне интересно - как и когда это было.
no subject
Камша обвинила меня публично в том, в чем я была невиновна, потом ПРИВАТНО приняла извинения за невольный грех - а публичного обвинения не сняла - и приом уничтожила доказательства моей невиновности. Стерла постинги, которые объявила хамскими и на основании которых был вынесен бан - чтоб никто не мог увидеть, что в них никакого хамства нет.
Лицемерие гнуснейшего толка.
no subject
Обвинила - в хамстве?
"Стерла постинги, которые объявила хамскими и на основании которых был вынесен бан - чтоб никто не мог увидеть, что в них никакого хамства нет."
Понятие о хамстве различается у разных людей. То, что одному обычная бытовая речь - другому низость.
Камша, как я понял, очень щепетильна в этом вопросе - она вон матерящихся женщин сразу презирает за одно это :) а я очень уважаю Иллет (не меньше, чем Камшу), которая пропускает словечки, и нередко.
Думаю, что Вера действительно посчитала те постинги хамскими.
Я бы на вашем месте молча перестал ходить к Камше на форум, а не пытался "добиться правды". Добиться правды в случаях, когда видение мира модераторами отличается от вашего - невозможное дело. Совершенно. Потом есть и пословица о монастыре и уставе.
Если меня еще раз забанят у Камши (а раз забанили за не-чтение книг) - то я туда боле не пойду.
Не стОит просить, чтоб разбанили, даже если забанили по ошибке. А если причина бана непонятна, и скорее всего "что-то личное" - я бы вообще туда ходить перестал.
Кстати, именно фэндомские форума грешат отвратной и предвзятой модерацией. Лучшая модераторша среди людей, имеющих отношение к фэндому-фэнтези-худлиту - это, кстати, Ниенна.
no subject
Изячней :)
В утонченной вежливости, которая, типа, хуже хамства.
Я, честно говоря, тогда офигела надолго. В чем в чем, но в вежливости меня никогда не обвиняли.
***Камша, как я понял, очень щепетильна в этом вопросе - она вон матерящихся женщин сразу презирает за одно это :) а я очень уважаю Иллет (не меньше, чем Камшу), которая пропускает словечки, и нередко***
Когда бы я в самом деле пропускала словечки - это было бы похоже на какую-то правду.
Но я в самом деле была как рафинад - и хамство усмотрели именно в этом.
***Я бы на вашем месте молча перестал ходить к Камше на форум, а не пытался "добиться правды". Добиться правды в случаях, когда видение мира модераторами отличается от вашего - невозможное дело. Совершенно. Потом есть и пословица о монастыре и уставе***
Видите ли, сам факт бана меня не так огорчил, как втихомолку принятые объяснения в сочетании с публично сделанной выволочкой.
Я ненавижу такие подходцы.
no subject
Камша, как я понял, очень щепетильна в этом вопросе - она вон матерящихся женщин сразу презирает за одно это :)
*****
По мне так какая-то странная у нее щепетильность. Вот в вашем треде про творчество перумова она сначала реагирует на "удаки на букву М":
Цитата
О чем книга? на фоне "мяса" и "роялей в кустах" слабо помню, главная мысль улавливается четко - "Валар - чудаки на букву М".
1. Минимодераториал (дальше я его повторять не буду, но он относится и к ряду последующих утверждений). На этом форуме матозаменители и вульгаризмы под запретом. Учтите, следующий подобный изыск будет чреват.
А ниже пишет сама:
Легко! Как два байта переслать.
Это борьба за культуру речи или что? Мое мнение, эти два байта такой же эвфемизм вульгаризма как и чудаки на букву м.
(no subject)
no subject
Так что не "чтоб никто не мог увидеть", а по регламенту.
С уважением,
Антрекот
no subject
Вот одного не понимаю...
Это было красиво - очень красиво. Не споры, не оскорбления - а мастерство. После этого любые наезды на тебя, как на мастера, выглядят глупо. Выиграла, вежливо поблагодарила организаторов конкурса - и тут надо было ставить точку. Пусть суетятся как угодно - то, чего ты стоишь, они были вынуждены признать.
Так зачем начинать все сначала? Красивый финал уже был.
А х-хто его знает...
В конце концов, напишу сборник рассказов... Для чего еще писать рассказы, как не для конкурсов?
А напиши!
Май уже есть.