Проблемы с русским национализмом-2
Большое спасибо всем, кто комментил предыдущую запись.
Еще большее спасибо тем, кто ее, так сказать, иллюстрировал личным примером. Я, честно говоря, ожидала чего-то в этом роде. Перефразируя Цоя, "Я знал, что будет плохо, но не знал, что так плохо".
Некоторые вещи казались мне очевидными, поэтому я про них не написала. О других не написала потому, что мне казалось нелепым учить русских быть русскими националистами. Но комментаторы показали, что зря это я. Что очевидное неочевидно.
Итак, призываем на помощь Кэпа.
1. Национальна идентичность начинается там, где человек говорит себе: "я русский" (еврей, татарин, украинец, американец, нужное вписать).
1-а) Ждать, что идентичность национальную спустят сверху, так же глупо, как ждать, что тебе сверху кто-то разрешит говорить о себе "я" и научит, что же такое "я".
1-б) Строить ее можно на чем угодно: чувстве территориальной общности или этнической, языковой или религиозной или политической. Евреи строили ее на территориальной общности, из разрозненных общин во всем мире стали народом Израиля. Американцы с англичанами подчинялись одному королю, говорили на одном языке и исповедовали (в основном) одну религию, но англичане не пускали их в свой парламент и они сказали: баста, если нам не дают управлять собой, то мы это право себе возьмем сами. Китайцы - на письменной, культурной. Что больше подходит, то и берем, все хорошо.
2. Быть националистом означает желать добра в первую очередь своему народу. Под словом "добро" нужно понимать простую конкретику: право на труд и его адекватную оплату, доступную медицину и образование, соблюдение закона всеми слоями населения и защиту от противоправных действий. Благосостояние жителей Сирии или там Никарагуа должно быть интересно лишь постольку, поскольку свой народ получил все нужное в необходимом объеме.
2-а) Поэтому великие понтовые проекты типа мировой перманентной революции или космических полетов на фоне глинобитных кишлаков без электричества - это не национализм, а наебушки. Не бывает величия на помойке. Если человек говорит, что счастие России в том, чтобы ее боялись Штаиты и Европа, а не в том, чтобы ее граждане были сыты, здоровы и обеспечены кровом - это не националист, а наебщик. Может быть, он искренний наебщик, то есть, сам верит в пургу, которую несет. Но это ему в минус, а не в плюс - значит, у него и в своем мозгу порядка нет.
2-б) Поэтому же нелепы всякие вопросы "а как нам, русским, быть с нацменьшинствами". Любая несправедливость, допускаемая представителем нацменьшинства по отношению к русскому, должна караться законом неуклонно, как и (ВНИМАНИЕ!) любая несправедливость, допущенная русским по отношению к представителю нацменьшинства. Если закон в стране работает, у меньшинств не будет возможности щемить русских, а у русских - щемить меньшинства. Если закон в стране не работает - не похрен ли вам, какой формы нос у человека, вас ограбившего или причинившего телесные повреждения?
НОТА БЕНЕ: люди, которые пытаются РЕАЛЬНО заставить закон работать в России, заняты этим так плотно, что им вгору глянуть некогда, не то что заниматься щемлением меньшинств.
3. Чувство национальной общности должно побуждать человека делать добро человеку одной с тобой нации. Начиная с малого: вежливости на улицах и в транспорте, заканчивая участием в благотворительности и гражданских инициативах.
3-а) Ничего, если у вас не получается различать национальности на глаз. От вас ничего не отвалится, если вы случайно сделаете добро не русскому, зато русский народ в целом получит очко к харизме.
Так как-то.
Еще большее спасибо тем, кто ее, так сказать, иллюстрировал личным примером. Я, честно говоря, ожидала чего-то в этом роде. Перефразируя Цоя, "Я знал, что будет плохо, но не знал, что так плохо".
Некоторые вещи казались мне очевидными, поэтому я про них не написала. О других не написала потому, что мне казалось нелепым учить русских быть русскими националистами. Но комментаторы показали, что зря это я. Что очевидное неочевидно.
Итак, призываем на помощь Кэпа.
1. Национальна идентичность начинается там, где человек говорит себе: "я русский" (еврей, татарин, украинец, американец, нужное вписать).
1-а) Ждать, что идентичность национальную спустят сверху, так же глупо, как ждать, что тебе сверху кто-то разрешит говорить о себе "я" и научит, что же такое "я".
1-б) Строить ее можно на чем угодно: чувстве территориальной общности или этнической, языковой или религиозной или политической. Евреи строили ее на территориальной общности, из разрозненных общин во всем мире стали народом Израиля. Американцы с англичанами подчинялись одному королю, говорили на одном языке и исповедовали (в основном) одну религию, но англичане не пускали их в свой парламент и они сказали: баста, если нам не дают управлять собой, то мы это право себе возьмем сами. Китайцы - на письменной, культурной. Что больше подходит, то и берем, все хорошо.
2. Быть националистом означает желать добра в первую очередь своему народу. Под словом "добро" нужно понимать простую конкретику: право на труд и его адекватную оплату, доступную медицину и образование, соблюдение закона всеми слоями населения и защиту от противоправных действий. Благосостояние жителей Сирии или там Никарагуа должно быть интересно лишь постольку, поскольку свой народ получил все нужное в необходимом объеме.
2-а) Поэтому великие понтовые проекты типа мировой перманентной революции или космических полетов на фоне глинобитных кишлаков без электричества - это не национализм, а наебушки. Не бывает величия на помойке. Если человек говорит, что счастие России в том, чтобы ее боялись Штаиты и Европа, а не в том, чтобы ее граждане были сыты, здоровы и обеспечены кровом - это не националист, а наебщик. Может быть, он искренний наебщик, то есть, сам верит в пургу, которую несет. Но это ему в минус, а не в плюс - значит, у него и в своем мозгу порядка нет.
2-б) Поэтому же нелепы всякие вопросы "а как нам, русским, быть с нацменьшинствами". Любая несправедливость, допускаемая представителем нацменьшинства по отношению к русскому, должна караться законом неуклонно, как и (ВНИМАНИЕ!) любая несправедливость, допущенная русским по отношению к представителю нацменьшинства. Если закон в стране работает, у меньшинств не будет возможности щемить русских, а у русских - щемить меньшинства. Если закон в стране не работает - не похрен ли вам, какой формы нос у человека, вас ограбившего или причинившего телесные повреждения?
НОТА БЕНЕ: люди, которые пытаются РЕАЛЬНО заставить закон работать в России, заняты этим так плотно, что им вгору глянуть некогда, не то что заниматься щемлением меньшинств.
3. Чувство национальной общности должно побуждать человека делать добро человеку одной с тобой нации. Начиная с малого: вежливости на улицах и в транспорте, заканчивая участием в благотворительности и гражданских инициативах.
3-а) Ничего, если у вас не получается различать национальности на глаз. От вас ничего не отвалится, если вы случайно сделаете добро не русскому, зато русский народ в целом получит очко к харизме.
Так как-то.
no subject
no subject
И нет, я не истерю, я злюсь, причем злость моя вполне обоснована.
Родительская позиция с вашей стороны тут, кстати, неуместна.
no subject
Вот не бывает этики, кроме личной. Бывает экономическая и социальная политика, и принципы справедливости отлично работают и там тоже. Разумеется, пока у нас субъект политики - страна, политики обязаны заботиться о постоянных жителях страны - с массой исключений и компромиссов, о чем спор-то. Я вообще не про это. Я про неприемлемость национализма как основы что этики, что политики.
no subject
Нет, ваш переход в родительскую роль при столкновении с проявлениями злости - это ваши личные проблемы, понятия не имею, от чего вы защищаетесь таким способом.
Бывает этика, кроме личной. Это очень заметно по изменению этических подходов тех же граждан РФ, когда они переходят от неполитических, личных тем к политическим. Хотя корреляция, разумеется, есть, как и постепенное сближение разных этик.
Поскольку "общественная" этика существует, так или иначе в ее основе что-то да будет находиться, если не национализм, то что-то другое, причем это что-то будет воспринято и истолковано политической нацией на уровне средних ее представителей, а отнюдь не на уровне ее подвижников и святых. Личная этика может задавать сколь угодно высокие стандарты, этика общественная будет эгоистична и агрессивна на уровне среднего человека данного общества.
Вы можете привести примеры государств, где этика и политика сформированы не на основе национализма, но и не основе чего-то гораздо более людоедского?
no subject
Если мы про реальную экономику и социальную политику: сколько угодно. США, Франция, Германия, Швеция, Швейцария - например; Россия тоже, если по большому счету, да и Украина. Везде есть свои проблемы, в том числе с национализмом в том или ином виде, но.
no subject
ЧИВО?
no subject
no subject
no subject
вон, в России, пишет, этика построена на чем-то лучшем, чем национализм
no subject
no subject
no subject
если вам болит поражение в правах, это не значит, что остальные на этом же погорят и у них те же проблемы;
no subject
no subject
И так далее.
Пойми, забота о представителях своего народа будет офигенным нравственным прогрессом для этой группы людей. А игнорирование представителей других народов - благом для этих народов, потому что когда их не игнорируют, в результате ой-вей.
no subject
no subject
каким образом у вас образуется мертвая связь между "в первую очередь о своих" и "особо о своих"?
ну ясное дело, тут все, включая Моррет, будущие нацисты, вот мы завели свое государство, и сразу стали ущемлять остальные народы, ага
no subject
no subject
no subject
"В первую очередь" и есть "особо" на практике. Например: в первую очередь позаботимся об украинцах. Об остальных во вторую, хотя это такие же люди, тоже здесь родились, тоже граждане (предположим)). Это не нацизм? Ну-ну.
Да, украинский национализм мне отвратителен точно так же, как русский, эстонский, немецкий и любой другой.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Т. е. вы солидаризуетесь и даже самоидентифицируетесь с людьми, которые, цитирую, помогают
"нашим главным упырям, которые людей избивают, пытают, беззаконно сажают, про отжим бизнеса угрозами, воровство, от которого мы скоро таки сдохнем, и взяточничество я уже не говорю. Но очень удобно при этом фантазировать, что "мы не делаем преференции своему народу, вот какие мы духовные"?
Если вы таковы, то да, "духовность" эта такого рода, что только так с нею и стоит поступать.
Если вы не таковы, то зачем вы солидаризуетесь с людьми, которые вслух говорят, в лицо, что неважно, какие страдания мне и моим близким придется пережить, лишь бы "славянские народы не были разделены"?
ОК, тогда почему я не могу свободно уехать жить в США, ведь там моя жизнь существенно улучшится? Почему не пускают? Да ладно я, возьмем Сомали - вот где ад. Почему самалийцев не пускают свободно жить в Швейцарию? Это ведь реально спасло бы многим жизнь. Почему швейцарцы не дают сомалийцам пользоваться теми благами, которые есть в Швейцарии?
Но насчет России вы меня насмешили, да. Мы как раз кушаем эту этику, аж обляпываемся.
no subject
А если я тут ни при чем, непонятно, зачем вы вообще все это написали. К моим комментам ваш не имеет никакого отношения :)
Россия всякая, но экономическая политика там на национализме не основывается. Но, конечно, сложно что-то увидеть, если национализм застит глаза :)))
no subject
no subject
no subject
Как и то, что национализм - более последователен и человечен, нежели чем это.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)