***Сложно поверить. Почему? потому что я прекрасно знаю "мини-географию" этого места, и прямо сейчас прикинул, каковы шансы оттуда незаметно исчезнуть, если по мою душу там пришли враги***
Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он не появлялся.
***А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал***
Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
***Это человек, который вас разнимал?***
Угу. Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее. Он просто между нами встал.
***Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было"***
Я рассказала, что именно _было_. Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
***Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.***
Вы от него не отвернулись.
***Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.***
Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
***Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?***
Нет. Это когда я подошла и на ступенях планетария съездила ему по щеке. Потому что если ты расхвастался, что поймаешь и изобьешь женщину - ты уже по факту этого мудак, но если ты сначала проебал шанс это сделать, а потом начал всем рассказывать, как ты ее простил - ты мудак в кубе, и тут уж женщина должна дать тебе по морде, раз мужчины растеряли чувство стыда. Чего он добивался этим идиотским хвастовством, а потом этой кислой игрой в благородство? ПОнимаете, что он "не виделся вовсе" - так это вы спросите у Даркмура, как можно сидаь напротив меня в Большой Химической, видеть у меня на груди бэдж с именем и фамилией и "не виденься вовсе". Я не исключаю варианта напавшей на Джориана куриной слепоты - но зачем он врал, что я от него _скрывалась_? Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
>Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он >не появлялся.
Я проезжаю мимо этого места (под мостом рижской ж.д.) раз в неделю, не реже. Как правило остановлюсь, вылезу из машины и дойду до лавки потрепаться, иногда - книгу купить.
Костя там был где-то 1 раз из 20.
Это трусость? По мне - так обычное обалдуйство, ибо дело не требует его личного присутствия.
>Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, >не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
У Кости масштаб не тот, чтоб издательства "не хотели портить с ним отношения". Предполагаю, что он задолжал, а ныне расплатился, и ему это простили. Бывает.
>Угу. >Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. >Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее. >Он просто между нами встал.
"Повис" - эпитет, это понятно.
>Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК >затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
Есть у нас одна общая знакомая. Дамочка умная и одаренная, но затравит кого угодно, если этот некто не дорос до ее высоких моральных стандартов. Если подпевал найдет, конечно.
Я реально считаю, что она могла и на Свиридова замахнуться, может, он что "некатоличное" сказал. А вы с ней подруги.
>Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра.
Так легко отворачиваться от не самых далеких себе людей - это благородно? надо бы хотя бы детали выяснить, нет?
>Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
***Я реально считаю, что она могла и на Свиридова замахнуться, может, он что "некатоличное" сказал. А вы с ней подруги.***
Кинн? На Свиридова? Если вы поверите в _это_ - вам, наверное, можно продать не только акулий хрящ, но и немножко земли на Барраяре...
***Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра***
Потому что он _хвастается, что избил женщину_. Накинулась, не накинулась - понимаете, я думаю, мои друзья могли бы защититься от женщины в драке. Но _хвастаться_ этим никто из них не стал бы. Нет, ну конечно, нужно сначала выяснить детали - а вдруг он _и вправду_ ее избил. Тогда, конечно, он остается рукопожатным. Блин. Что делается с человеческим родом? Почему апраксиной или Ксанн ничего объяснять не потребовалось?
Если честно - я от нее ожидаю способности расскадалиться с кем угодно по любому пустяку, с тонкими оскорблениями, которые от этого не перестают быть оскорблениями. Казалось бы, душа человек Рамендик. Нет, и на него поперла...
Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость :)
Нельзя сказать, что я ее ненавижу. Просто человек такой, она не виновата, девочка умная и художественно одаренная, но лучше с ней не общаться - без дерьма не обойдется.
>Потому что он _хвастается, что избил женщину_.
Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?
Мало ли когда и с кем подрался человек, который мне довольно-таки близок?
***Казалось бы, душа человек Рамендик. Нет, и на него поперла...***
Душа-человек Рамендик обожает ходить по больным мозолям людей, и не замечает этого, потому что чувство такта там отсутствует напрочь. На моей памяти он ляпнул вскоре после "Норд-Оста", что захват группы "Иридан" в заложники - это Божья кара за то, что "Иридан" сочувствовал ирландским террористам. И такие перлы он способен выдавать по одному в десять минут. Здесь у меня он под месячным баном, потому что спровоцировал дикий флуд, который я вспотела вычищать. Ненамеренно спровоцировал, по недомыслию - но мышкой я наклацалась на год вперед.
***Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость***
Речь идет не о "гадостях, сказанных кому бы то ни было". А о травле человека, которого она любила.
***Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?***
Хвататься не надо. Вот с какого раза до вас дойдет, что вот есть вещи, которые иногда необходимо сделать - а хвастаться ими позор? А хвастаться тем, что тебе, вишь ты, _не дали_ побить женщину - позор в квадрате?
>Душа-человек Рамендик обожает ходить по больным мозолям людей, и не замечает этого, потому >что чувство такта там отсутствует напрочь.
Именно и дословно то же я могу сказать и про Кинн. Причем по некоторым ее репликам я понимаю, что она не есть злой человек. Она просто резкая на поворотах и не замечает того, что реально наступает на больные мозоли. А встать в позу неистовой обличительницы чего-то или кого-то - это ее хлебом не корми.
Собирать коллекцию идиотов с вирусом мозгоебки у себя в ЖЖ - это нечто. Мне было бы в лом тратить время на тех, кого считаю идиотами. Идиоты - это весьма унылое явление природы. Они не забавляют.
Про Рамендика - знаю мало, только по сети, но впечатление - "большой и добрый".
>На моей памяти он ляпнул вскоре после "Норд-Оста", что захват группы "Иридан" в заложники - >это Божья кара за то, что "Иридан" сочувствовал ирландским террористам.
Обостренное чувство справедливости? бывает. У умного человека - не страшно.
>А о травле человека, которого она любила.
Поверю. У нее есть люди, которых она не тронет ни при каких обстоятельствах.
>которые иногда необходимо сделать - а хвастаться ими позор?
Я циник, и честно цинично советовал Косте заткнуться на эту тему, исключительно из соображений поддержания его пиарного облика в глазах общественности :) "Я ударил девушку" - это одно". "На меня кинулась истеричка с кулаками и накладными ногтями" - это другое.
***Именно и дословно то же я могу сказать и про Кинн***
Кинн, видите ли, понимает, что она из-за этого не всем симпатична. Миша же искренне удивляется, за что на него обиделись. Он действительно большой и добрый. И он три раза встанет на мозоль, если даже его попросить не вставать - потому что забудет и о просьбе и о мозоли. И он пожимает руки людям нерукопожатным, потому что не понимает, как выглядит еврей, ласкающийся к заведомым нацистам. Кинн, Бог свидетель, понимает все с первого раза, и дважды не наступит на ту мозоль, на которую ее попросили не наступать.
***Обостренное чувство справедливости?***
Какой, к черту, справедливости? Где справедливость в этом деле? Миша из пальца высосал, что любовь к ирландским танцам - это значит любовь к ирландским террористам. И ради памяти погибших хороших людей (у него хватило ума ляпнуть это по горячим следам) мог бы промолчать.
***У умного человека - не страшно***
Миша, к сожалению, не умен.
***"На меня кинулась истеричка с кулаками и накладными ногтями" - это другое.***
Эверард, пусть он говорит, что у меня накладные ногти, силиконовые груди и медные яйца. Пусть он говорит, что я алкоголичка, наркоманка и антисемитка. Пусть даже болтает, что я лично отравила Свиридова.
Но пусть не смеет заикаться, что я его боюсь. Чтобы напугать меня - мало брюха на двух ногах и носа картошкой. Желательно что-то посерьезнее в активе иметь.
>Он действительно большой и добрый. И он три раза встанет на мозоль
Медведь :)
>как выглядит еврей, ласкающийся к заведомым нацистам
Ааааа! Там все намного сложнее, но это я тут обсуждать не хочу. Просто потому, что вы вряд ли вообще знаете, что есть современный нацизм, а скорее всего знаете только штампы уровня "мне пиздец, это же Гитлер!".
Рамендик в неких нацистских кругах, кстати, известен, и не совсем с плохой стороны.
По-моему, он хочет помирить евреев и нациков. Дело благое. Я и сам позволял себе такие выступления (я не еврей).
>Кинн, Бог свидетель, понимает все с первого раза, и дважды не наступит на ту мозоль, на >которую ее попросили не наступать.
Плевать в душу человеку тогда, когда ему хреново, и человеку, с которым мило так общались за годик до того, делая это из высокоморально-христианских соображений - ИМХО предельно мерзко. После таких "моралей" Тарлит покажется милашкой и своим парнем :)
>Эверард, пусть он говорит, что у меня накладные ногти
Я постараюсь как-то его убедить, что в данной ситуации он не совсем прав.
***Ааааа! Там все намного сложнее, но это я тут обсуждать не хочу. Просто потому, что вы вряд ли вообще знаете, что есть современный нацизм, а скорее всего знаете только штампы уровня "мне пиздец, это же Гитлер!" (...) По-моему, он хочет помирить евреев и нациков. Дело благое.***
В данном случае есть два человека с очевидными нарушениями психики - что выставляет Мишу ну совершенно в идиотском свете. Как писала Сэй Сёнагон - "то, от чего вчуже берет стыд". Миша не психиатр, не квалифицированный духовник и даже не эмоционально чуткий человек, чтобы понять, в чем там дело. Мне жаль тех людей - но Мишу жаль больше.
***Плевать в душу человеку тогда, когда ему хреново, и человеку, с которым мило так общались за годик до того, делая это из высокоморально-христианских соображений***
Эверард, у _женщины_ в данном раскладе могут быть и другие мотивы, кроме высокоморальных христианских. Кинн и до обращения была человеком моногамным и к потребительству в области пола нетерпимым.
Проскурин вон до сих пор не понимает, бедняжка, что он такого плохого сделал, что я его обложила матом в журнале Синей Вороны. Он не понимает, что приперся в журнал к раненому человеку доказывать, что ранили его за дело, благородно и правильно. Он до сих пор не въехал в то, что сунул корявую палку человеку в открытую рану и принялся там вертеть - он думает, что я встала на защиту католической морали, а не Яны. Хоббит, который слишком много гнал...
>В данном случае есть два человека с очевидными нарушениями психики
Кто? Я? вы? Миша? нацики? если нацики - то не назовете ли ники, я кое-кого там знаю. Если это будет известный мне и при этом неприятный мне человек - откомментирую.
>Миша не психиатр, не квалифицированный духовник и даже не эмоционально чуткий человек, чтобы >понять, в чем там дело.
И это при матушке, которая чуть не светило психологии? во дела...
Кстати, а вы разбираетесь в клинической психологии? просто без знаний в этой области заявлять о нарушениях психики того или иного ЖЖ-юзера как-то неосмотрительно.
>Кинн и до обращения была человеком моногамным и к потребительству в области пола нетерпимым.
Она много к чему нетерпима, даже к автомобилистам, которые мухлюют с тестами на экологичность движка (искренне надеюсь, что в машине ее отца и мужа стекла не затонированы) :). И это в ее случае главное.
Полно моногамных дам, которые вполне себе терпимы к чужому б...дству и даже имеют таких подруг. Просто _для себя_ это не позволяют, а не позволяют потому, что _потребности нет_.
Потребность к промискуитету - вообще патологическая слегка. В т.ч. у мужчин.
Но терпимость или нетерпимость _к поведению окружающих_ - это другой вопрос, к промискуитету отношения не имеющий.
>Хоббит, который слишком много гнал...
У меня тоже хоббитский ник. Проскурина не знаю, но ситуевина мне знакомая. У меня в таких случаях - с некоторых пор - интеллект преобладает над эмоциями, и я прекрасно понимаю, что подобное - неизбежно, и хорошо еще, если в ране ковыряются неумышленно.
***он ляпнул вскоре после "Норд-Оста", что захват группы "Иридан" в заложники - это Божья кара за то, что "Иридан" сочувствовал ирландским террористам.***
Оль, а я его до сих пор недооценивал. А теперь вижу, что сей Рамендик воистину большого ума человек. Спасибо, порадовала.
Макс, вы сказали достаточно, чтобы получить от меня вызов. Итак, я сейчас изложу это Иллет - чтобы вы не вздумали прятаться за нее. Будьте так любезны, в ближайшие пару недель извольте связаться с Рин или Иллет для назначения встречи при свидетелях. С моей стороны - Рин и Иллет. С вашей - кто угодно. ФОтоаппарат, диктофон или видеокамера - мои. От вас требуется повторить все, что вы понаписали здесь Ольге обо мне мне лично, в лицо, при свидетелях, знающих обстоятельства дела.
Я ведь когда назвал его приличным человеком, не видел, что он тут про тебя сказал. Извини. Это безумие какое-то. Ольга выше правильно говорит, с миром что-то противоестественное сделалось. По крайней мере, с тем его срезом, который можно наблюдать в инете.
Хельги, он всегда был такой. Тут, я думаю, не всегда сознательная ложь. Человек искренне считает, что так было. А когда ему дают ссылку на зафиксированный в архивах факт и пару свидетелей - кричит, что его оболгали и оскорбили.
А я ж ваших фактов не знаю, ибо к фэндому никакого отношения не имею. Меня скорее... хммм... стилистика впечатляет. И я не понимаю, откуда они все берутся. Хлипкие, самовлюбленные. Мужчины - собачатся с женщинами, как торговки на базаре. И гордятся тем, что не гопники.
***Тут, я думаю, не всегда сознательная ложь. Человек искренне считает*** Ну и то хорошо.
Меня несправедливо обозвали лжецом. Как выяснилось тут же рядом - она "перепутала". В этих случаях надо молчать?
Развитие ситуации: - Кинн-мне: ты лжешь, Ольга была на Форум-Т во время того разговора! - я-Кинн: не было ее там. Я Ольге изложил вкратце разговор, она и ухом не повела на тему "я его помню". - Кинн-мне: ты лжешь, вот матчасть!
На сцене появляется "матчасть", строчка из базы данных - регистрация Ольги на Форум-Т 17 декабря 2000, причем с нерабочим мейлом. "Тот разговор" - июль-август 2000, с примерно конца августа 2000 я с Форума-Т ушел.
Похоже, наступили времена, когда женщина может сказать про мужчину не то что лживые, а бредово-лживые вещи - а мужчина должен молчать в тряпочку.
Объяснить Кинн, почему я ее не люблю - тоже считаю правильным. Не оставляет недомолвок.
***Меня несправедливо обозвали лжецом. Как выяснилось тут же рядом - она "перепутала". В этих случаях надо молчать?***
Кэтрин вступила в беседу уже _после_ того, как на нее без повода вылили ведро помоев. См. выше. Во избежание многословия - если Вы считаете, что это были не помои, а нечто иное - дело Ваше, не стоит меня переубеждать.
***Похоже, наступили времена, когда женщина может сказать про мужчину не то что лживые, а бредово-лживые вещи - а мужчина должен молчать в тряпочку.***
Да нет, времена, похоже, наступили совсем обратные. Чему лишним свидетельством здешний разговор. "Мужчина" (хотя это и не так нызывается) может даже угрожать женщине побоями, а после народ хором удивится, за что он получил по роже. И пожалеет страдальца. Но это не только о Вас. На среднем фоне Вы выделяетесь в лучшую сторону.
PS. Кэтрин Кинн я знаю как замечательного и безупречно-порядочного человека. И не уверен, что ей было столь уж важно узнать, за что Вы ее не любите. Я, конечно, могу ошибаться, в этом случае она меня поправит.
Когда будет не в лом вам, когда будет не в лом Иллет, когда будет не в лом Рин, когда будет не в лом мне - это состоится. Мы живем через дорогу (не знаю, ваши родители или вы сами, но одна из квартир вашей семьи находится от меня - через дорогу). Я часто катаюсь по Москве, Иллет иногда ездит к вам в гости.
Я сам свяжусь с Иллет по этому поводу. Мне будет жаль терять с ней общение, если она 100% займет вашу сторону - но терпеть гадости в свой адрес, вставая перед вами на колени, я не хочу.
Если вы считаете, что "связаться с Иллет" и "прятаться за Иллет" - это одно и то же - это говорит о вас, а не обо мне.
Я даже пойду на риск того, что потом сия съемка будет куда-то слита как компромат, причем сильно вне фэндома.
В общем, все разговоры с вами у меня теперь - только лично, только при свидетелях и под запись. Чтобы вы потом не говорили, что вас оболгали и шантажируют.
Так, Кинн, подвожу резюме. Я подняла архивы листа Ворлдс за описанный период и прочитала письма (благодаря нашей рассылке у меня есть теперь доступ на яху). Итак: 1) Ты кое в чем неправа, а именно: Ольги в описываемый период на листе не было. Впервые речь о ней и ее творчестве зашла 14 апреля 2000 года, но к маю-июню ее туда еще не пригласили. Не исключаю, что она могла, как я в свое время, читать лист через кого-то, но не похоже. Ты с ней настолько близко тогда еще не была знакома (только по переписке, других знакомых такого уровня в Москве у нее не наблюдалось, в Днепропетровске не было листовочников. Следовательно, Ольга на тот период на листе отсутствовала. 2)Письма господина Тука произвели на меня самое неприятное впечатление, и я нахожу, что в тот период ты отвечала ему на редкость корректно. ОДно мне непонятно: если он уже тогда характеризовал себя с подобной стороны, зачем ты лезешь в свару с ним сейчас? Не проще ли оставить это по принципу "нехай клевещет?" 3) Если ты все-таки соберешься разговаривать с ним, я с тобой, конечно, пойду, потому что ты на меня рассчитываешь. Но , ИМХО, не стОит этот разговор с этим человеком ни твоего, ни моего, ни Иллетовского времени. Искренне советую тебе отказаться от этой склизкой разборки. Мнение достойных людей о тебе не ухудшится от чьих бы то ни было слов, а на мнение недостойных обращать внимание не следует. Как было сказано в комментариях к этому же посту, для всех всегда хорошей быть не получится, да и нужно ли это? 4) Если же тобой движет просто желание проверить, хватит ли у господина Тука наглости сказать все указанное в глаза, то проверка бессмысленна: он уверен в своем имидже "очаровательного нахала" и вполне способен, находясь в этом имидже, все вышесказанное повторить с милой улыбкой. Но сущность господина Тука от этого не изменится. Короче - забей!
а можно мне тоже попросиутствовать? Я ничего не буду делать, я в сторонке постою. Могу с диктофоном. Я просто хочу этому человеку в глаза посмотреть. Ну, интересно мне, как выглядя люди подобной...моральной ориентации. На встречи со мной они обычно не ходят.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он не появлялся.
***А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал***
Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
***Это человек, который вас разнимал?***
Угу.
Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее.
Он просто между нами встал.
***Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было"***
Я рассказала, что именно _было_.
Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
***Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.***
Вы от него не отвернулись.
***Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.***
Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
***Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?***
Нет. Это когда я подошла и на ступенях планетария съездила ему по щеке.
Потому что если ты расхвастался, что поймаешь и изобьешь женщину - ты уже по факту этого мудак, но если ты сначала проебал шанс это сделать, а потом начал всем рассказывать, как ты ее простил - ты мудак в кубе, и тут уж женщина должна дать тебе по морде, раз мужчины растеряли чувство стыда.
Чего он добивался этим идиотским хвастовством, а потом этой кислой игрой в благородство?
ПОнимаете, что он "не виделся вовсе" - так это вы спросите у Даркмура, как можно сидаь напротив меня в Большой Химической, видеть у меня на груди бэдж с именем и фамилией и "не виденься вовсе". Я не исключаю варианта напавшей на Джориана куриной слепоты - но зачем он врал, что я от него _скрывалась_? Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
no subject
>не появлялся.
Я проезжаю мимо этого места (под мостом рижской ж.д.) раз в неделю, не реже. Как правило остановлюсь, вылезу из машины и дойду до лавки потрепаться, иногда - книгу купить.
Костя там был где-то 1 раз из 20.
Это трусость? По мне - так обычное обалдуйство, ибо дело не требует его личного присутствия.
>Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит,
>не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
У Кости масштаб не тот, чтоб издательства "не хотели портить с ним отношения". Предполагаю, что он задолжал, а ныне расплатился, и ему это простили. Бывает.
>Угу.
>Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли.
>Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее.
>Он просто между нами встал.
"Повис" - эпитет, это понятно.
>Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК
>затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
Есть у нас одна общая знакомая. Дамочка умная и одаренная, но затравит кого угодно, если этот некто не дорос до ее высоких моральных стандартов. Если подпевал найдет, конечно.
Я реально считаю, что она могла и на Свиридова замахнуться, может, он что "некатоличное" сказал. А вы с ней подруги.
>Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра.
Так легко отворачиваться от не самых далеких себе людей - это благородно? надо бы хотя бы детали выяснить, нет?
>Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
А вот это выглядит правдой.
no subject
Кинн? На Свиридова?
Если вы поверите в _это_ - вам, наверное, можно продать не только акулий хрящ, но и немножко земли на Барраяре...
***Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра***
Потому что он _хвастается, что избил женщину_.
Накинулась, не накинулась - понимаете, я думаю, мои друзья могли бы защититься от женщины в драке. Но _хвастаться_ этим никто из них не стал бы.
Нет, ну конечно, нужно сначала выяснить детали - а вдруг он _и вправду_ ее избил. Тогда, конечно, он остается рукопожатным.
Блин. Что делается с человеческим родом? Почему апраксиной или Ксанн ничего объяснять не потребовалось?
***А вот это выглядит правдой.***
Что именно?
no subject
Если честно - я от нее ожидаю способности расскадалиться с кем угодно по любому пустяку, с тонкими оскорблениями, которые от этого не перестают быть оскорблениями. Казалось бы, душа человек Рамендик. Нет, и на него поперла...
Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость :)
Нельзя сказать, что я ее ненавижу. Просто человек такой, она не виновата, девочка умная и художественно одаренная, но лучше с ней не общаться - без дерьма не обойдется.
>Потому что он _хвастается, что избил женщину_.
Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?
Мало ли когда и с кем подрался человек, который мне довольно-таки близок?
Правдой выглядит история в планетарии.
no subject
Душа-человек Рамендик обожает ходить по больным мозолям людей, и не замечает этого, потому что чувство такта там отсутствует напрочь. На моей памяти он ляпнул вскоре после "Норд-Оста", что захват группы "Иридан" в заложники - это Божья кара за то, что "Иридан" сочувствовал ирландским террористам. И такие перлы он способен выдавать по одному в десять минут. Здесь у меня он под месячным баном, потому что спровоцировал дикий флуд, который я вспотела вычищать. Ненамеренно спровоцировал, по недомыслию - но мышкой я наклацалась на год вперед.
***Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость***
Речь идет не о "гадостях, сказанных кому бы то ни было". А о травле человека, которого она любила.
***Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?***
Хвататься не надо. Вот с какого раза до вас дойдет, что вот есть вещи, которые иногда необходимо сделать - а хвастаться ими позор? А хвастаться тем, что тебе, вишь ты, _не дали_ побить женщину - позор в квадрате?
no subject
>что чувство такта там отсутствует напрочь.
Именно и дословно то же я могу сказать и про Кинн. Причем по некоторым ее репликам я понимаю, что она не есть злой человек. Она просто резкая на поворотах и не замечает того, что реально наступает на больные мозоли. А встать в позу неистовой обличительницы чего-то или кого-то - это ее хлебом не корми.
Собирать коллекцию идиотов с вирусом мозгоебки у себя в ЖЖ - это нечто. Мне было бы в лом тратить время на тех, кого считаю идиотами. Идиоты - это весьма унылое явление природы. Они не забавляют.
Про Рамендика - знаю мало, только по сети, но впечатление - "большой и добрый".
>На моей памяти он ляпнул вскоре после "Норд-Оста", что захват группы "Иридан" в заложники -
>это Божья кара за то, что "Иридан" сочувствовал ирландским террористам.
Обостренное чувство справедливости? бывает. У умного человека - не страшно.
>А о травле человека, которого она любила.
Поверю. У нее есть люди, которых она не тронет ни при каких обстоятельствах.
>которые иногда необходимо сделать - а хвастаться ими позор?
Я циник, и честно цинично советовал Косте заткнуться на эту тему, исключительно из соображений поддержания его пиарного облика в глазах общественности :) "Я ударил девушку" - это одно". "На меня кинулась истеричка с кулаками и накладными ногтями" - это другое.
no subject
Кинн, видите ли, понимает, что она из-за этого не всем симпатична. Миша же искренне удивляется, за что на него обиделись.
Он действительно большой и добрый. И он три раза встанет на мозоль, если даже его попросить не вставать - потому что забудет и о просьбе и о мозоли. И он пожимает руки людям нерукопожатным, потому что не понимает, как выглядит еврей, ласкающийся к заведомым нацистам. Кинн, Бог свидетель, понимает все с первого раза, и дважды не наступит на ту мозоль, на которую ее попросили не наступать.
***Обостренное чувство справедливости?***
Какой, к черту, справедливости? Где справедливость в этом деле? Миша из пальца высосал, что любовь к ирландским танцам - это значит любовь к ирландским террористам. И ради памяти погибших хороших людей (у него хватило ума ляпнуть это по горячим следам) мог бы промолчать.
***У умного человека - не страшно***
Миша, к сожалению, не умен.
***"На меня кинулась истеричка с кулаками и накладными ногтями" - это другое.***
Эверард, пусть он говорит, что у меня накладные ногти, силиконовые груди и медные яйца. Пусть он говорит, что я алкоголичка, наркоманка и антисемитка. Пусть даже болтает, что я лично отравила Свиридова.
Но пусть не смеет заикаться, что я его боюсь. Чтобы напугать меня - мало брюха на двух ногах и носа картошкой. Желательно что-то посерьезнее в активе иметь.
no subject
Медведь :)
>как выглядит еврей, ласкающийся к заведомым нацистам
Ааааа! Там все намного сложнее, но это я тут обсуждать не хочу. Просто потому, что вы вряд ли вообще знаете, что есть современный нацизм, а скорее всего знаете только штампы уровня "мне пиздец, это же Гитлер!".
Рамендик в неких нацистских кругах, кстати, известен, и не совсем с плохой стороны.
По-моему, он хочет помирить евреев и нациков. Дело благое. Я и сам позволял себе такие выступления (я не еврей).
>Кинн, Бог свидетель, понимает все с первого раза, и дважды не наступит на ту мозоль, на
>которую ее попросили не наступать.
Плевать в душу человеку тогда, когда ему хреново, и человеку, с которым мило так общались за годик до того, делая это из высокоморально-христианских соображений - ИМХО предельно мерзко. После таких "моралей" Тарлит покажется милашкой и своим парнем :)
>Эверард, пусть он говорит, что у меня накладные ногти
Я постараюсь как-то его убедить, что в данной ситуации он не совсем прав.
no subject
В данном случае есть два человека с очевидными нарушениями психики - что выставляет Мишу ну совершенно в идиотском свете. Как писала Сэй Сёнагон - "то, от чего вчуже берет стыд". Миша не психиатр, не квалифицированный духовник и даже не эмоционально чуткий человек, чтобы понять, в чем там дело. Мне жаль тех людей - но Мишу жаль больше.
***Плевать в душу человеку тогда, когда ему хреново, и человеку, с которым мило так общались за годик до того, делая это из высокоморально-христианских соображений***
Эверард, у _женщины_ в данном раскладе могут быть и другие мотивы, кроме высокоморальных христианских. Кинн и до обращения была человеком моногамным и к потребительству в области пола нетерпимым.
Проскурин вон до сих пор не понимает, бедняжка, что он такого плохого сделал, что я его обложила матом в журнале Синей Вороны. Он не понимает, что приперся в журнал к раненому человеку доказывать, что ранили его за дело, благородно и правильно. Он до сих пор не въехал в то, что сунул корявую палку человеку в открытую рану и принялся там вертеть - он думает, что я встала на защиту католической морали, а не Яны. Хоббит, который слишком много гнал...
no subject
Кто? Я? вы? Миша? нацики? если нацики - то не назовете ли ники, я кое-кого там знаю. Если это будет известный мне и при этом неприятный мне человек - откомментирую.
>Миша не психиатр, не квалифицированный духовник и даже не эмоционально чуткий человек, чтобы
>понять, в чем там дело.
И это при матушке, которая чуть не светило психологии? во дела...
Кстати, а вы разбираетесь в клинической психологии? просто без знаний в этой области заявлять о нарушениях психики того или иного ЖЖ-юзера как-то неосмотрительно.
>Кинн и до обращения была человеком моногамным и к потребительству в области пола нетерпимым.
Она много к чему нетерпима, даже к автомобилистам, которые мухлюют с тестами на экологичность движка (искренне надеюсь, что в машине ее отца и мужа стекла не затонированы) :). И это в ее случае главное.
Полно моногамных дам, которые вполне себе терпимы к чужому б...дству и даже имеют таких подруг. Просто _для себя_ это не позволяют, а не позволяют потому, что _потребности нет_.
Потребность к промискуитету - вообще патологическая слегка. В т.ч. у мужчин.
Но терпимость или нетерпимость _к поведению окружающих_ - это другой вопрос, к промискуитету отношения не имеющий.
>Хоббит, который слишком много гнал...
У меня тоже хоббитский ник. Проскурина не знаю, но ситуевина мне знакомая. У меня в таких случаях - с некоторых пор - интеллект преобладает над эмоциями, и я прекрасно понимаю, что подобное - неизбежно, и хорошо еще, если в ране ковыряются неумышленно.
(no subject)
(no subject)
Неможно
Развивая мизантропию
Оль, а я его до сих пор недооценивал. А теперь вижу, что сей Рамендик воистину большого ума человек. Спасибо, порадовала.
no subject
М-да
Это безумие какое-то. Ольга выше правильно говорит, с миром что-то противоестественное сделалось. По крайней мере, с тем его срезом, который можно наблюдать в инете.
Re: М-да
Re: М-да
***Тут, я думаю, не всегда сознательная ложь. Человек искренне считает***
Ну и то хорошо.
Re: М-да
Меня несправедливо обозвали лжецом. Как выяснилось тут же рядом - она "перепутала". В этих случаях надо молчать?
Развитие ситуации:
- Кинн-мне: ты лжешь, Ольга была на Форум-Т во время того разговора!
- я-Кинн: не было ее там. Я Ольге изложил вкратце разговор, она и ухом не повела на тему "я его помню".
- Кинн-мне: ты лжешь, вот матчасть!
На сцене появляется "матчасть", строчка из базы данных - регистрация Ольги на Форум-Т 17 декабря 2000, причем с нерабочим мейлом. "Тот разговор" - июль-август 2000, с примерно конца августа 2000 я с Форума-Т ушел.
Похоже, наступили времена, когда женщина может сказать про мужчину не то что лживые, а бредово-лживые вещи - а мужчина должен молчать в тряпочку.
Объяснить Кинн, почему я ее не люблю - тоже считаю правильным. Не оставляет недомолвок.
Re: М-да
Кэтрин вступила в беседу уже _после_ того, как на нее без повода вылили ведро помоев. См. выше.
Во избежание многословия - если Вы считаете, что это были не помои, а нечто иное - дело Ваше, не стоит меня переубеждать.
***Похоже, наступили времена, когда женщина может сказать про мужчину не то что лживые, а бредово-лживые вещи - а мужчина должен молчать в тряпочку.***
Да нет, времена, похоже, наступили совсем обратные. Чему лишним свидетельством здешний разговор. "Мужчина" (хотя это и не так нызывается) может даже угрожать женщине побоями, а после народ хором удивится, за что он получил по роже. И пожалеет страдальца.
Но это не только о Вас. На среднем фоне Вы выделяетесь в лучшую сторону.
PS. Кэтрин Кинн я знаю как замечательного и безупречно-порядочного человека.
И не уверен, что ей было столь уж важно узнать, за что Вы ее не любите. Я, конечно, могу ошибаться, в этом случае она меня поправит.
Re: М-да
Re: М-да
Не хотел вмешиваться, но ту просто не могу.
no subject
Когда будет не в лом вам, когда будет не в лом Иллет, когда будет не в лом Рин, когда будет не в лом мне - это состоится. Мы живем через дорогу (не знаю, ваши родители или вы сами, но одна из квартир вашей семьи находится от меня - через дорогу). Я часто катаюсь по Москве, Иллет иногда ездит к вам в гости.
Я сам свяжусь с Иллет по этому поводу. Мне будет жаль терять с ней общение, если она 100% займет вашу сторону - но терпеть гадости в свой адрес, вставая перед вами на колени, я не хочу.
Если вы считаете, что "связаться с Иллет" и "прятаться за Иллет" - это одно и то же - это говорит о вас, а не обо мне.
Я даже пойду на риск того, что потом сия съемка будет куда-то слита как компромат, причем сильно вне фэндома.
no subject
no subject
Да :) но встреча таки будет.
>ищите себе пару свидетелей
А зачем они мне нужны? моему реальному окружению плевать и на фэндом, и на Кэтрин Кинн.
no subject
Короче, ждите звоночка и готовьтесь.
no subject
Оболгать вы можете и лично и под запись, шантажа же я тут не вижу в упор.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
1) Ты кое в чем неправа, а именно: Ольги в описываемый период на листе не было. Впервые речь о ней и ее творчестве зашла 14 апреля 2000 года, но к маю-июню ее туда еще не пригласили. Не исключаю, что она могла, как я в свое время, читать лист через кого-то, но не похоже. Ты с ней настолько близко тогда еще не была знакома (только по переписке, других знакомых такого уровня в Москве у нее не наблюдалось, в Днепропетровске не было листовочников. Следовательно, Ольга на тот период на листе отсутствовала.
2)Письма господина Тука произвели на меня самое неприятное впечатление, и я нахожу, что в тот период ты отвечала ему на редкость корректно. ОДно мне непонятно: если он уже тогда характеризовал себя с подобной стороны, зачем ты лезешь в свару с ним сейчас? Не проще ли оставить это по принципу "нехай клевещет?"
3) Если ты все-таки соберешься разговаривать с ним, я с тобой, конечно, пойду, потому что ты на меня рассчитываешь. Но , ИМХО, не стОит этот разговор с этим человеком ни твоего, ни моего, ни Иллетовского времени. Искренне советую тебе отказаться от этой склизкой разборки. Мнение достойных людей о тебе не ухудшится от чьих бы то ни было слов, а на мнение недостойных обращать внимание не следует. Как было сказано в комментариях к этому же посту, для всех всегда хорошей быть не получится, да и нужно ли это?
4) Если же тобой движет просто желание проверить, хватит ли у господина Тука наглости сказать все указанное в глаза, то проверка бессмысленна: он уверен в своем имидже "очаровательного нахала" и вполне способен, находясь в этом имидже, все вышесказанное повторить с милой улыбкой. Но сущность господина Тука от этого не изменится.
Короче - забей!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Кинн, а Кинн...